B修8000 が「検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 2年 1か月前 @zattap 半蔵門線の試運転は正確なソースが出てから投稿して下さい。 今後それでも正確なソースが出ない場合のみ「?」を使って下さい。 みやがわ さんが2年 1か月前に返信 当コンテンツの共通規約の「写真や動画が公開されていない目撃情報(目撃掲示板を含む)を確認した場合、日付末尾に「?」を付けて反映することができます。また、モデレーターは日付末尾に「?」を付けることで、独自ソース(モデレーターが写真を確認した場合)での反映ができます。」の後者に則り投稿しました。一応、前者でも確認済みです。 「?」の使用はこれでしか許可されていないことや規約にそれ以外の明記がないことを踏まえ、都度報告しなくても良いと判断しましたが、グループなどで共有した方が良いでしょうか。 @e231 B修8000 さんが2年 1か月前に返信 @zattap ここまでやってしまうと手に負えませんよ。 今まで入出場フォームでの登録では必ずTwitterやブログなどで正確なソースが出てから反映していますよね。当然ですが、正確なソースが優先です。 確かに「?」を使うことは出来るようになりましたが、事後登録(過去データ)以外で?を付けたことはありませんし、他の方も即日投稿では一度も使っていません。 あまり考えなくても、今までのやり方を見れば流石に分かると思っていたのですが‥ @e231 モデレーターのみのことにはなりますが、「?」は事後登録のみでの使用に制限した方が良さそうですね‥ ととめ さんが2年 1か月前に返信 @ kawayuki0917 @e231 @zattap それだと?を使用可能にした意義が薄くなりませんか? そもそも論として過去データの入力は規約違反ではないもののシステムの想定外の範疇で、過去データの入力に限り?の使用を許可するというのは前提が違うのではないでしょうか。 分野路線に関わらず、必ずしも正確な目撃情報が得られるとは限りませんし、仰るような使用制限は冗長性を制限するものとなり反対です。 もっとも、より掲載に値すべき投稿が出た際には、都度更新すればいいと思いますが、最初から使用を制限するのは…。 また仰るような主張をされるのであれば、特定の路線に絞るべきではないと思います。 B修8000 さんが2年 1か月前に返信 ならば、このようにしませんか? ・過去データの登録で独自ソース、目撃のみの画像なしソースの時に「?」を使用可能。 ・公開ソースがなくて独自ソースや目撃情報を見つけた場合、運用復帰/開始が確認された時、又はその出場が確認されて5日経ってからソースで示された日付に「?」を付けた投稿をする。 にしませんか? @e231 @zattap @surumeika ととめ さんが2年 1か月前に返信 @ kawayuki0917 そもそも、提案時点で 「『写真や動画が無い目撃情報(目撃掲示板を含む)』『モデレーターによる独自ソース(モデレーターが写真を確認した場合)』の場合、『?』を付加して日付を入れられる仕組み」 と提示されており、その方針について大枠の修正は入っていなかったはずです。 5日もあける必要性を感じないのですが、どのような場面を想定されているのですか? アクティビティ いちさと さんが2年 1か月前に返信 みやがわさんの行動は、一般参加者の投稿を妨げる結果になり、それは容易に推測できるはずですので、規約に沿っていたとしてもモデレーターとして不適切な行動だったのではと思っています。以前、入場箇所をモデレーター権限で記入した際と同様、参加者からの視点をもう少し意識して頂きたいです。 一方で、B修8000さんは規約にない事柄を主張されているわけですよね。世の中に出てしまうと、物事は規約で回っていることが多く、常識は通用せず、明記しなかった側の責任となる場面も多いです。立場が上がればその傾向は強くなります。 ご自身の思いを共有するためには、規約の把握はもちろん、主体的な設定が必要になります。「『?』は事後登録のみでの使用に制限」することは個人的には賛成ですが、規約設定時にその思いを書くべきでした。 今後、規約改正案を集約頂けたらと思います。 @zattap @kawayuki0917 @surumeika B修8000 さんが2年 1か月前に返信 自分はこのような場面で「?」を使う想定を全くしていませんでした。基本的には公開ソースが最優先で、5日とは現在入場の際に使用している規約の「最終目撃から5日間経過した、定期検査時期付近の‥」との混同を避けるために定義したいものです。 先述で提案したことに対して他に意見がありましたら返信ください。 (例) ・22/09/28にメトロ10101Fの綾瀬出場を鍵垢で確認したが、5日以上公開ソースが出なかったため、「22/09/28? 綾瀬出場」で反映した。 ・22/09/28に運用サイトで「メトロ9109F 72S」の記載があった。入場していた編成で綾瀬出場回送の運番なため、「22/09/28? 綾瀬出場」で反映した。 ・2016/10/03に東急4101Fの田園都市線内試運転の目撃ツイートがあった。写真はないが検査明けと推測されるため、「16/10/03? 恩田出場」と登録した。 @zattap @e231 @surumeika みやがわ さんが2年 1か月前に返信 @kawayuki0917 提案すること自体に反対するつもりは一切ありませんが、新しくスレを立てるなどして、他のモデレーター・参加者にその旨を周知した方が良いのでは思います。 そのため、そのスレで私から何か意見を出すことはありません。 B修8000 さんが2年 1か月前に返信 @zattap 同時に東急の種別混在も再提案します。また、登録場所の検討や離脱復帰のことにも軽く触れておきます。 @e231
当コンテンツの共通規約の「写真や動画が公開されていない目撃情報(目撃掲示板を含む)を確認した場合、日付末尾に「?」を付けて反映することができます。また、モデレーターは日付末尾に「?」を付けることで、独自ソース(モデレーターが写真を確認した場合)での反映ができます。」の後者に則り投稿しました。一応、前者でも確認済みです。
「?」の使用はこれでしか許可されていないことや規約にそれ以外の明記がないことを踏まえ、都度報告しなくても良いと判断しましたが、グループなどで共有した方が良いでしょうか。
@e231
@zattap
ここまでやってしまうと手に負えませんよ。
今まで入出場フォームでの登録では必ずTwitterやブログなどで正確なソースが出てから反映していますよね。当然ですが、正確なソースが優先です。
確かに「?」を使うことは出来るようになりましたが、事後登録(過去データ)以外で?を付けたことはありませんし、他の方も即日投稿では一度も使っていません。
あまり考えなくても、今までのやり方を見れば流石に分かると思っていたのですが‥
@e231
モデレーターのみのことにはなりますが、「?」は事後登録のみでの使用に制限した方が良さそうですね‥
@ kawayuki0917
@e231
@zattap
それだと?を使用可能にした意義が薄くなりませんか?
そもそも論として過去データの入力は規約違反ではないもののシステムの想定外の範疇で、過去データの入力に限り?の使用を許可するというのは前提が違うのではないでしょうか。
分野路線に関わらず、必ずしも正確な目撃情報が得られるとは限りませんし、仰るような使用制限は冗長性を制限するものとなり反対です。
もっとも、より掲載に値すべき投稿が出た際には、都度更新すればいいと思いますが、最初から使用を制限するのは…。
また仰るような主張をされるのであれば、特定の路線に絞るべきではないと思います。
ならば、このようにしませんか?
・過去データの登録で独自ソース、目撃のみの画像なしソースの時に「?」を使用可能。
・公開ソースがなくて独自ソースや目撃情報を見つけた場合、運用復帰/開始が確認された時、又はその出場が確認されて5日経ってからソースで示された日付に「?」を付けた投稿をする。
にしませんか?
@e231
@zattap
@surumeika
@ kawayuki0917
そもそも、提案時点で
「『写真や動画が無い目撃情報(目撃掲示板を含む)』『モデレーターによる独自ソース(モデレーターが写真を確認した場合)』の場合、『?』を付加して日付を入れられる仕組み」
と提示されており、その方針について大枠の修正は入っていなかったはずです。
5日もあける必要性を感じないのですが、どのような場面を想定されているのですか?
みやがわさんの行動は、一般参加者の投稿を妨げる結果になり、それは容易に推測できるはずですので、規約に沿っていたとしてもモデレーターとして不適切な行動だったのではと思っています。以前、入場箇所をモデレーター権限で記入した際と同様、参加者からの視点をもう少し意識して頂きたいです。
一方で、B修8000さんは規約にない事柄を主張されているわけですよね。世の中に出てしまうと、物事は規約で回っていることが多く、常識は通用せず、明記しなかった側の責任となる場面も多いです。立場が上がればその傾向は強くなります。
ご自身の思いを共有するためには、規約の把握はもちろん、主体的な設定が必要になります。「『?』は事後登録のみでの使用に制限」することは個人的には賛成ですが、規約設定時にその思いを書くべきでした。
今後、規約改正案を集約頂けたらと思います。
@zattap @kawayuki0917 @surumeika
自分はこのような場面で「?」を使う想定を全くしていませんでした。基本的には公開ソースが最優先で、5日とは現在入場の際に使用している規約の「最終目撃から5日間経過した、定期検査時期付近の‥」との混同を避けるために定義したいものです。
先述で提案したことに対して他に意見がありましたら返信ください。
(例)
・22/09/28にメトロ10101Fの綾瀬出場を鍵垢で確認したが、5日以上公開ソースが出なかったため、「22/09/28? 綾瀬出場」で反映した。
・22/09/28に運用サイトで「メトロ9109F 72S」の記載があった。入場していた編成で綾瀬出場回送の運番なため、「22/09/28? 綾瀬出場」で反映した。
・2016/10/03に東急4101Fの田園都市線内試運転の目撃ツイートがあった。写真はないが検査明けと推測されるため、「16/10/03? 恩田出場」と登録した。
@zattap @e231
@surumeika
@kawayuki0917
提案すること自体に反対するつもりは一切ありませんが、新しくスレを立てるなどして、他のモデレーター・参加者にその旨を周知した方が良いのでは思います。
そのため、そのスレで私から何か意見を出すことはありません。
@zattap
同時に東急の種別混在も再提案します。また、登録場所の検討や離脱復帰のことにも軽く触れておきます。
@e231