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残念なことに100件近い投稿が削除されたことが分かりました。調査が終わるまで、モデレーターのモデレーター権限を一旦全て停止します。データは6月7日時点のバックアップに戻します。6月8日以降の投稿は切り分けが面倒なので、現状のままです。
今後、「モデレーター認証済みの投稿を消す場合は、グループで周知する。」というルールで進めることを提案します。また、全社の管理ルールを全モデレーターが把握するのは困難であるため、モデレーター個々人では全社の管理権限は持たないことを提案します（分担は別途相談）。「形式別一覧（JR一般車・JR特急車・私鉄車両）」「両数・系統別一覧」はB修8000さんに預かって頂く形を提案します。異議がある場合は7月1日までにご返信ください。
※方針はB修8000さんと共有済みで…[ 続きを読む ] -
みやがわ が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年 3か月前https://4gousya.net/line/8002.php#chapter-9
運用離脱している6300形3次車の複数編成（一部は検査入場に可能性）及び6305Fの入場録が消されています。
車庫と工場が併設されている以上、入場したかどうかの有無が分からないので、基本的に登録する、という方針だったと思います。
誰か消された方いらっしゃいませんでしょうか。
そこまで面倒でもないので解決したら自分で登録します。 -
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@811
データが消されてしまったので良い具合に資料がないのは残念ですが、基本的に検査順に施工されています。
試運転目撃はありませんが、14Fが数日間運用離脱していましたよね。13Fや15Fの試運転前は数日間目撃がありませんでした。
これらの情報で重検を行ったことはほぼ確実と見なせるわけです。また。このくらい簡単な予測をしないと、情報に弱かったり、予測できないサイトと見られてしまいそうな感じがします。詳しくないので分かりませんが、出場を登録している際、西武も同様だとは感じています。
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「こちらの件ですが、ATO試運転のみでの反映は多少決め手に掛かるような気がしたために削除しました。」とのことです。今後は反映で集約したいです。
@kawayuki0917
@zattap
@surumeika
@811
@kabocha103suika -
@ zattap
削除したのは私ではありません。あと、
>また、ノートには日比谷線内でのATO調整試運転（49T）を重検出場して見做す、と記載されています。
少なくともすぐ上で引用している70000型・70090型ノートや、その他日比谷線に関わる13000系ノート、両数・系統別ノートではそのような記述が確認できない(重検が区所施工、という趣旨の記述までならありますが…)のですが、どのノートに記載されているのか説明頂けますか。
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削除する、ということはれっきとした理由があってのことだと思うので、説明して欲しいです。
僕が東武71715Fなどの出場を投稿する理由は以上の通りです。 -
みやがわ が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年 3か月前本日の東武71715Fの春日部出場や、過去の春日部出場の記録を削除された方、いらっしゃいますでしょうか…？
・少なくとも70000系70000型の重検は春日部で行っていること
・出場時に日比谷線方面へ試運転(運番：49T)を行う年・月と、車体表記の年・月と合致していること
・重検施工時は数日程度運用を離脱していること（3〜5日ほど）
これらの前例から本日71715Fが重検出場であることは事実だと受け取れます。また、削除された他編成も同様ですので、これらの事実は反映しておきたいです。-
試運転ソースを添付しておきます。
twitter.com71715Fが試運転をしている模様 pic.twitter.com/TF9DshOv0O
— E233-Express (@0ooTetsudo) June 23, 2022
確かに運番はブレてて見にくいですが、「49」と見えますし、先週金曜の目撃を最後に今日の試運転まで目撃がありませんので、その間に重検を行ったことは確実視できるはずです。
（検査出場時期）東武：70000型・70090型（日比谷線直通車） 最終出場一覧出力対象:70000_1、70000_2 ※重検は区所で行なってます。 関連ノート 10000型/10030型2両編成 10030型/10080型4両編成 10000型/10030型6・8両編成 東京メトロ13000系 5...4gousya.net2022/02/22また、ノートには日比谷線内でのATO調整試運転（49T）を重検出場して見做す、と記載されています。
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削除する、ということはれっきとした理由があってのことだと思うので、説明して欲しいです。
僕が東武71715Fなどの出場を投稿する理由は以上の通りです。 -
@ zattap
削除したのは私ではありません。あと、
>また、ノートには日比谷線内でのATO調整試運転（49T）を重検出場して見做す、と記載されています。
少なくともすぐ上で引用している70000型・70090型ノートや、その他日比谷線に関わる13000系ノート、両数・系統別ノートではそのような記述が確認できない(重検が区所施工、という趣旨の記述までならありますが…)のですが、どのノートに記載されているのか説明頂けますか。
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@kabocha103suika
了解致しました。東武70000系のノートに記載されていましたが、今は消されているようです。
更新履歴にはその記述が見られます。（検査出場時期）東武：70000型・70090型（日比谷線直通車） 最終出場一覧出力対象:70000_1、70000_2 ※重検は区所で行なってます。 関連ノート 10000型/10030型2両編成 10030型/10080型4両編成 10000型/10030型6・8両編成 東京メトロ13000系 5...4gousya.net2022/02/22なお、13000系は会社が違うことなどから、記載しておりません。
ルール・投稿フォームでも東武70000系などの重検は配置区所で施工する記載されているだけで、他に特別なことは書かれていないはずです。
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本件は私のほうで削除ログを確認し、返信頂けるよう昨日中に連絡しています。
ただ、直ちに対応できるとは限らないので、みやがわさんも数時間で投稿を重ねるのではなく、待ちましょう。なお、ATO云々以前に、規約上は入出場は車輪関係以外反映対象ですよね。
写真から番号が確認できないと判断したなど、それ以前の段階で不一致があったのではと思っていますが。@kawayuki0917
今後、モデレーターの分掌範囲を分けるなどの検討が必要になるかもしれません。 -
@e231
了解致しました。確かに15Fは微妙だったかもしれませんが、削除されたほとんどの編成は運番及び編成番号はハッキリ見えたはずです。
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「こちらの件ですが、ATO試運転のみでの反映は多少決め手に掛かるような気がしたために削除しました。」とのことです。今後は反映で集約したいです。
@kawayuki0917
@zattap
@surumeika
@811
@kabocha103suika -
@e231
ありがとうございます。
そうだろうと思い、グループでこれは重検だと旨を投稿したのですが、説明不足でした。また、すぐに解決を図るべきでした。そこは私にも反省するべきことがあるので、次に活かそうと思います。なお、従来通り反映で集約したいです。
宜しくお願い致します。
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@811
データが消されてしまったので良い具合に資料がないのは残念ですが、基本的に検査順に施工されています。
試運転目撃はありませんが、14Fが数日間運用離脱していましたよね。13Fや15Fの試運転前は数日間目撃がありませんでした。
これらの情報で重検を行ったことはほぼ確実と見なせるわけです。また。このくらい簡単な予測をしないと、情報に弱かったり、予測できないサイトと見られてしまいそうな感じがします。詳しくないので分かりませんが、出場を登録している際、西武も同様だとは感じています。
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西武も同様、とは
西武の新重検も東武の重検も、検査の流れは同じだと言うことです。 -
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@e231
ありがとうございます。
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B修8000 が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年 3か月前@811
JR通勤車・近郊型まとめノートの
「3.東海道線・宇都宮線・高崎線・上野東京ライン・湘南新宿ライン」の一番上に3つのノートを埋め込んで頂けますでしょうか。
画像アイコンは紛らわしくなるので付けなくても大丈夫です。
E231系近郊型・E233系3000番台 検査出場時期まとめ両数・系統別ノート 基本編成・付属編成それぞれ全編成の検査出場時期を表示しています。 E231系・E233系基本編成 E231系・E233系付属編成 所属・形式別ノート E231系小山車基本編成 E231系小山車付属編成 E2...4gousya.net2022/06/12
（検査出場時期） E231系近郊型・E233系3000番台基本編成 最終出場一覧出力対象:231_18、231_20、231_23、231_53、231_55、233_6、233_7、233_10 関連ノート E231系・E233系付属編成(両数・系統別ノート) E231系小山車基本編成 E231系小山車付属編...4gousya.net2022/06/12
https://4gousya.net/notes/32036-
@e231
2つ目のノートで、E-01,02編成が2つ載るバグが発生しています。 -
@kawayuki0917 @e231
出力対象に、E-01・E-02編成を表す「233_6」が2回あるからではないでしょうか。「233_6、233_7、233_6」となっています。 -
@kou2
ご指摘ありがとうございます。
その通りでした‥。訂正しました。
(@ e231 誤メンション失礼しました。) -
@811
まとめノートの欄ですが、「E233系」が2つ書かれています。
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@811
頻度が多いのでご連絡致しますが、
現在のフォーラムは、タイトル・本文の合計が100字未満の場合、Twitter転送時に引用ツイートの文章などが反映されてしまう仕様となっている為、
承認直前に引用ソースを文字リンク埋め込み→Twitter転送確認後に文字リンク埋め込み設定を解除
という形でモデレーターが手動で対策しています(下のツイートのように「ソース」などの文字が加えられる場合があるのはそのためです)。【フォーラム：都営6506F営業運転開始】
本日より、都営三田線6500形6506Fの営業運転が確認されています。引き続き番号順での営業入りで、これで6編成目の営業開始となります。
ソースhttps://t.co/YCtdHZEVPx— 4号車の5号車寄り – 首都圏の鉄道コミュニティサイト (@4gousya_update) June 13, 2022
今後タイトル・本文が100字未満になる場合、予め引用ソースを文字リンク埋め込み設定して…[ 続きを読む ]
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みやがわ が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年 4か月前（検査出場時期）東葉：2000系 最終出場一覧出力対象:2000y_1 出場時期 種別 製造年・所 2107F 17/09/27 全重 2005 日立 2109F 18/08/22 全重 2006 日立 2110F 18/10/08 全重 2006 日立 2111F 18...4gousya.net2022/02/25残念ながら重複の解消は出来ていないようです。
一旦全て消しますね？（紛らわしいのでIDも消しておきます）-
本件は問題無く稼働しているようです。
@811
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バグがあった埼玉高速鉄道、東葉高速鉄道の入出場システムへの入力ですが、本日、すいごうさんに書いて頂いたコードを、私のほうで移植して解消しました。
遅くなりましたが、今後、試して頂けたらと思います。
@kawayuki0917 @811 @zattap @surumeika @kabocha103suika @octagontkk @miury-
お疲れ様です。
（検査出場時期）東葉：2000系 最終出場一覧出力対象:2000y_1 出場時期 種別 製造年・所 2107F 17/09/27 全重 2005 日立 2109F 18/08/22 全重 2006 日立 2110F 18/10/08 全重 2006 日立 2111F 18...4gousya.net2022/02/25（検査出場時期）埼玉：2000系 最終出場一覧出力対象:2000s_1 関連ノート 南北線9000系 東急3000系・5080系・3020系 都営6300形・6500形 相鉄21000系 両数・系統別まとめノートはこちら4gousya.net2022/01/15埼玉高速鉄道の1編成(2101F)だけ試しに追加してみましたが、直っていないようです。
グループ会社というシステムの関係を解消してみるのはいかがでしょうか…。 -
@zattap
私が試す限り問題なさそうでした。
再度ご確認頂けますでしょうか。 -
＠e231
確認出来ました。
（一回全部消したからでしょうか…）
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B修8000 が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年 4か月前-
編成表と同じように反映した方が、わかりやすく、適当かと。
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E235系も異なってるし検査Gで基準があればあまり問題ではないように感じます。
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みやがわ が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年 4か月前ノートが多くて全ては認識しきれていないのですが、例えば東急6000系のノートでは編集権限がモデレーター及びグループ管理者に留まっております。
まとめノートはモデレーター以上が適切だとは思っていますが、各種のノートの権限は揃えていきたく存じます。-
権限は「グループメンバー」です。私は昔からそうだったと認識しています。
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南瓜西瓜 が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年 4か月前検査出場時期グループ内投稿まとめですが、片手で数えきれない程度の投稿の反映が停滞していたので、特に管理・モデレーターには適宜反映を心がけて頂けると幸いです。
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了解致しました。基本的には適宜反映しますが、残り1週間ほどは（テスト勉強等で）多忙となります。
そこはご理解頂けると幸いです。
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残念なことに100件近い投稿が削除されたことが分かりました。調査が終わるまで、モデレーターのモデレーター権限を一旦全て停止します。データは6月7日時点のバックアップに戻します。6月8日以降の投稿は切り分けが面倒なので、現状のままです。
今後、「モデレーター認証済みの投稿を消す場合は、グループで周知する。」というルールで進めることを提案します。また、全社の管理ルールを全モデレーターが把握するのは困難であるため、モデレーター個々人では全社の管理権限は持たないことを提案します（分担は別途相談）。「形式別一覧（JR一般車・JR特急車・私鉄車両）」「両数・系統別一覧」はB修8000さんに預かって頂く形を提案します。異議がある場合は7月1日までにご返信ください。
※方針はB修8000さんと共有済みで…[ 続きを読む ]
@e231
そうだったんですね…。
了解しました。
いずれも異論はありませんし、早期解決を祈っております。
@zattap
6500形の導入により3次車の一時的な離脱が多く発生しており、特に6305Fと6333Fについては「工場に入場した」とは言い難い状況です。
少なくともこれらの3次車は改造などの理由があって離脱しているとは考えにくく、わざわざフォームに反映させるかと言ったら非常に微妙かと思います。(工場併施の場合は全てというか、入場自体の理由がはっきりしている場合のみだった気がします。無改造ならば東武10000系の休車と同様、補足で対処するのが良いと思います)
@e231
6300形の削除は自分ですが、他にもY500系やe235系0番台の情報が削除されていたりして其方はどうなっているのかは分かっていません。
重複投稿の削除・バグによる再登録なども含めたら100件は超えるかもしれません。
@kawayuki0917
今話す議題ではないかもしれませんが、それに関しては議論する必要があるのではないかと思います。それだけで登録除外とは認識していません。
また、東武は休車が多いので、管理補足で対応する形になった記憶しています。
@zattap
都営の一時的な離脱と、東武の休車は意味合い的にはあまり変わらないのではと思います。
一応、入出場フォームでは「定期検査時期付近の編成・改造工事がされると予測されていた編成は、例外的に反映します。」と書かれているので、走行距離の調整などを目的とした所属区での離脱は反映しないことにはなっているかと思います。
@kawayuki0917
少なくとも6328Fは検査と疑われる状況だったので…。また、6300形3次車の無線工事は進行中（最新の鉄道ピクトリアルより）*1なので、闇雲に削除するべきではないと思います。
（志村車両検修場は工場と検車区が統合されただけで、いわゆる工場・検車区の一応の区切りはあるんじゃないかと推測します。）
また、6305Fのライトがくり抜かれており、運用復帰せず廃車されることは確実なので、少なくとも6305Fは入場扱いするのが適当だと思います。
@e231 ほか
議題がそれてすみませんでした。
*1 3次車の半数が終わったと記載されていた気がします…[ 続きを読む ]
@zattap
検査は順番からして6326Fではないでしょうか？(6/21より離脱しています)
鉄道ピクトリアルの6300形の無線関連については確認出来ていませんが、外観での変化はなし・分かりやすい発信がないのでどの編成が施工中でどの編成が施工済なのかが把握できていません。なので、故障や一時的な走行距離調整を含め全ての離脱に対して登録してもキリがなくなってしまうかと思います。
6305Fも部品取りとは聞いていますが、6304Fのような「廃車準備」が起きているとは流石に言えませんね。なお、6337Fは復帰しています。
@kawayuki0917
あまり覚えていませんが、どちらかの先頭車に車上局アンテナが増設されていますので、外観変化はあります。Kamatetsuさんのサイトが取り扱っていたと思います。
言いたいことはまだありますが、議題にそれているのでこれ以上の言及は避けます。
@kawayuki0917 @e231
また、10000系25F,26Fの運用離脱で一部ルールの追加に関してアンケートを取るみたいなところであやふやになっているので、多忙かとは存じますが、この機に白黒つけた方が宜しいのではないかと存じます。
※上記案件に関して、メトロ2000系のCBTC入場も離脱で判別ができるので、所属区以外も対象にしたいと考えます。
規約をじっくり読んでみたら、都営は車庫も工場も組織上「◯◯車両検修場」で統合されているので、定期検査と新車などの臨時検査以外は反映しないと思います。なので、極論言うとも登録させないのが筋なのですが、柔軟に対応させるため、ニュアンス…[ 続きを読む ]
@zattap @kawayuki0917 @e231
横槍を入れるようで恐縮ですが、管理に支障が生じている以上、まずは管理体制と削除に関するルールを議論するべきだと思います。
分掌等が固まり次第、改めて個別の事案について議論する形にしないと、全体の動きが停滞してしまいます。
尚、分掌体制への移行と削除時は必ず周知するということに私からの異論はありません。