総武亀戸線(トレインハンター)

まず皆様に謝罪をしなければならない点があります。
この件に関して、此方から見落としておりました。
規約を守らせなければならない管理人の立場にあったのに、追い付かない点が出てしまっておりました。

深く謝罪致します。
本当にごめんなさい。

@hometowntochigi
今後の対応について教えてください。私は西武のデジタル列車無線など、マニアックなところまでは分かりません。西武に関してよく発信している、詳しそうな方に再度調査を依頼するのはどうでしょうか。

@zattap
まず提案頂いた通りにするのがベストかと考えます。
その上で、此方の領域で後の処理を果たします。

今後の私個人の身の振り方は、皆様でゼロベースでの調査をして頂いて話し合った上で決めようと考えております。

@zattap @hometowntochigi
西武のデジタル無線については、反映が間に合っていないこと、直近に全系列で改造が完了する見込みであることから、こちらから情報を提供して、日付は仮ということで反映したと記憶しております。
また規約についてですが、その箇所は反映そのものの可否に関するもので、日付に関しては具体的な定義がされていないと捉えることもできると思います。

@zattap
@semi_sayamashi
此方もノートへの項目追加に対してまで、チェックを行っておりました。
日付の点、把握致しました。

@e231
今回の話の内容として、少なくとも規約の解釈の点で…
実際の変化の内容の調査で事足りるのか、変化の内容の行われた日付まで調べる必要があるのかの形で行き違いがあります。
お時間ある時に対応頂けるとありがたく存じます。

@zattap
>>西武鉄道の編成ノートにあるデジタル列車無線の項目ですが、「※*Dの日付を営業運転開始日に設定」※loo-oolを参考にしているとの記載
この部分が見つけられないのですが、場所をご教示頂けますか？

@hometowntochigi
現状の各ノートの記述「E・・・出場した日など、その変更が行われた日付」を「E・・・出場した日など、その変更が行われて以降、本線に出た日付」に修正するのはいかがでしょうか。
なお、データの再確認は効率が悪いので、編集者への確認を順次行っています。

@semi_sayamashi
出場日によらずに反映していた部分は、デジタル無線の確認日のみでしょうか。ざっと聞いた限りでは、出場日との解釈が主流だったようで、意外と混在していないかもしれません。

@e231
一通りの対応に深く感謝致します。
この度はこちらの見落としによりご迷惑をお掛け致しましたことを、深くお詫び致します。
本当にごめんなさい。

次回以降、惰性作業の排除を念頭に気を付けて参ります。

@e231
30000系のデジタル列車無線の日付が、loo-oolの日付と同じであることが多いです。

32105F（ノートの日付：19/10/09*D）
https://loo-ool.com/rail/SI/34/20191001/#:~:text=32105F

32106F（ノートの日付：19/10/23*D）
https://loo-ool.com/rail/SI/34/20191001/#:~:text=32106F

32104F（ノートの日付：19/10/29*D）
https://loo-ool.com/rail/SI/34/20191001/#:~:text=32104F

38110F（ノートの日付：19/11/12*D）

404 File Not Found

loo-ool.com

@e231
申し訳ございません。読解力がなく理解が及ばなかったのですが、
・例外的な処置を実施したものは西武のデジタル無線の日付のみです。施工後の目撃から遡って直前の運用復帰日を入力しています。
・施行中の目撃が*Dで反映されてるという件でしたら、西武のデジタル無線のほかに東急5050系のデジタル無線でも確認しました。これらは修正済ですが他にもあるかもしれません。

@semi_sayamashi
すみません。準急狭山市さんも出場後の運用目撃日付で反映しているのですね。であれば初期データであって問題は無いです。
「施行中の目撃が*Dで反映されている」部分は編集履歴から編集者を特定し、連絡をしていこうと思います。

@zattap
西武を立ち上げる際に、初期データは目撃件数を満たせないため、このような整理としています。

@hometowntochigi
今見ると、目撃情報5件での反映は異常な気がしますね。規約修正しませんか？

@e231
目撃情報5件は流石にキツ過ぎる気がすると、私からも考えておりました。
他人に守ってもらえて、現実的に実効性のある規約にした方が管理する側から見て楽です。
作るに当たってですが、loo-oolの運用掲示板はどこまで信用をしていいモノでしょうか?
5chは全く信用に値しないのでソースになりませんが…

1度だけ2nd-Trainも、阿武隈急行に719系が譲渡されたってコラをベースにしたフェイクニュースをうっかりミスで流してます。
それを再来させたくないのが本音です。

@hometowntochigi
個人的な思いとしては以下の通りです。
・運用掲示板は一定の参加者がいれば目撃情報が訂正されるはずです。
・また、編成ノートの趣旨として、そうでもしないと、目撃が少なすぎて運用は困難だと思います。
以上2点から、フォーラムでは反映基準とは言えないものの、編成ノートでは、反映基準相当と言えるのではないかと思います。

@hometowntochigi @e231
横から話に入り恐縮ですが、誤報でも当時は分からなかったりすることが多々ありますが、しばらくすぎるとその日だけしか運用に入ったりしていると「これは誤報かな」と思うことがあります。
10日間で5日以上運用目撃などの、サイトにおいて一定以上の目撃があった場合の初日又は初日の時点で「上旬」「中旬」「下旬」とするのはいかがでしょうか。

相鉄直通改造とD-SRの工事は別の工事です(東急・メトロなどにおけるIRからD-SRへの移行も相鉄直通工事と同時に行っている)。また、相鉄非対応でもD-SRをする例があり、編成ノートでD-SRだけ見れば、相鉄直通対応編成だけD-SR未対応に見えてしまいます。
編成ノートでは全編成がD-SR化された際、過去ログに移動することになりますが、全編成埋めておかないと、矛盾が生じてしまいます。

その点で、先月頃に5050系のD-SR関連と相鉄直通関連の題名や備考などを変更した経緯があるので、理解して頂けると幸いです。

私の元々の認識では「*D」は完了後（運用復帰後）だったのですが、確かにそのような解釈も生まれそうですね…。今からでも規約修正・手分けして大規模修正したほうが良いかもしれません。
施工中に反映してしまうと、施工と確定できる基準が曖昧で混乱が生まれると思います。
@hometowntochigi

@e231
@semi_sayamashi
委細やり取り把握致しました。
1分で考えた案なので詰めも何もですが、ここは記号を分けた上で運用復帰日を*Dとしてそれを優先させた方が分かりやすいかと考えます。

@hometowntochigi
@semi_sayamashi
「施工中の目撃があり、出場の目撃がない場合は運用復帰が確認された日を*Dで登録する」も、一応各ノートに書いておくのはいかがでしょうか。
今聞いている限りだと、「改造工事の施工中の目撃」は少数派のようで、*Dに統一していくほうが楽そうです。