さいぱる

@811 @8
京急、新京成ノートの手入力は消さずに残しています。ご確認を頂けたら削除をお願い致します。
新京成ですが、タイトルに「京成：」ではなく「新京成：」と入れないと正常表示しません。

@zattap
TX、東臨ノートの手入力は消さずに残しています。ご確認を頂けたら削除をお願い致します。
TXの車体修繕は検査とは別に行っており、周期と無関係なので、一括反映対象からは外しました。工場奥の車体更新場で施工していることから、従来の整理だと車体修繕も反映対象となり、記入頂いても構わないと思います。
また、TX交直流車の試運転が2日間行うため、初日で反映できているか少し心配になっています。

@kawayuki0917
規約のほうご確認をお願いいたします。

https://4gousya.ne&hellip

4gousya.ne&hellip

お疲れ様です。入力間違いが無いことを確認しましたので、手入力は削除しました。
TXですが、去年くらいからかなり写真が上がるようになりました。初日の方を反映していますが、全ては上がっておらず、厳しいのが現状ですね。

規約ですが、大手公民鉄の
「対象は東京メトロ（東京地下鉄）、都営地下鉄、東急電鉄、東武鉄道、小田急電鉄、京王電鉄、西武鉄道、京成電鉄、相模鉄道、埼玉高速鉄道、東葉高速鉄道、横浜高速鉄道、北総鉄道、千葉ニュータウン鉄道、芝山鉄道です。」
が更新忘れです(TX、京急、新京成、東臨の記述無し)。

@e231
お疲れ様です。規約の方、4社追加も含めて確認しました。

＠e231
お疲れ様です。
入出場先の「東臨運輸区」がありません。修正お願い致します。

@zattap
ありがとうございます。東臨運輸区を追加しました。

@e231
こちらこそ対応して頂きありがとうございます。

複数、ソースを入れたかったので、専用フォームから投稿した結果、私が承認したような形になっています。最終的な判断は任せますが、他の8000形みたいに大野への疎開と言えるかは注意が必要です。
理由として、個人的な見解にはなりますが、前例からさよならイベント後に定期運用に就くことは低いと認識しており、同編成も運用復帰することなく廃車される見込みが高そうな雰囲気だからです。

@zattap
廃車されるとかは関係なくて、検査や廃車による大野入場は作業開始が確認されてからいつも反映しています。本日の様子ではただの大野予備になっているだけですので、側から見れば留置位置から運用に入れそうな様子です。

9/5(月) 8:50現在の大野区<工>構内
　#58：1251F
昨日9/4(日) 大野区入庫後以降、「団体専用」表示が掲出されたままとなっています！ https://t.co/bMiVbUqIOQ pic.twitter.com/PIcQDKQ2Nz

— 大野工@カーペンター (@TJK0025) September 5, 2022

今後は若葉台も含めて、留置位置を考慮して反映する必要があるかと思います。

規約では、
「所属区所での検査以外の動向（改造など）は、話題性があれば編成ノートへ反映とし、入出場へは反映しません。（深川検車区・深川工場など、隣接していても別箇所への入出場は反映します。）」
とあり、大野の予備や京王の入場をどう扱うかまでは記載されていません。先日決めた規約は疎開のみです。
細かく、厳密に決めたいのであれば「大野総合車両所への入場は、入れ替えや作業の開始をもって反映する」という規約なりますが、工場ではなく、検車区側で室内灯の更新も行わおり、その規約は難しいように考えられますし、あくまで投稿した理由を先程説明しただけで、最終的な判断はB修さんに委ねています。
京王7708Fは本日、工場側へ入れ替えされたようですね。

小田急の反映には暗黙の規約がB修さんの中にあると思いますし、僕にも「こうしたい」という暗黙の規約もありますし、行動に出てしまうのでは反省材料で、なるべく気をつけているつもりです。
しかしながら、少なくともメトロ15108Fなどの東西線車両の無線工事は検車区で施工されていますし、綾瀬車両基地はそもそも「工場」なのか「検車区」なのか、どちらに入場しているのかが分かりません。もっとも、鉄道ダイヤ情報の綾瀬検車区特集では9000系は検車区側に入線していました(その後、工場側へ構内回送されているかも知れませんね、細かいところまでは分かりません)。
留置位置で入出場を判断するのは難しいのではないでしょうか。
@e231

まずB修8000さんはこちらにご返信頂けると。この案件からボタンの掛け違いが始まっています。
集約をせず、その時々の意見を表明しても、モデレーターの混乱が収まりません。
https://4gousya.net/members/kawayuki0917/activity/61554/#acomment-61811

その上で、仮にそのような意見があるなら、集約して規約化してください。

@zattap
寧ろ今回は深川などとは異なり画像による詳しい発信があるからこそ、留置位置から入場反映はさせるべきではない・定期運用範囲内であるため様子だけ見たらこれから運用に入ってもおかしくないと見えるのではと思います。Twitterフォロワーさんからみやがわさんに関する多くの意見があり、現在自分もかなり悩んでいるところです。
検車区と工場の統合はこれから検討を進めます。
@e231
色々混乱していて申し訳ないです。定期運用範囲内の扱いや臨時回送の扱いについて近々意見を募集します。

@kawayuki0917
大野は動向を見てから入場判断と、すぐ提案してしまいましょう。

対応しました。

@kawayuki0917 @ zattap
訂正がありまして、そもそも「?」が入っていてもシステム上の課題は無く、表示不良は別の原因（臨時が多すぎて前回検査まで辿り着かなかった）というところでした。
が、B修8000さんの定義は曖昧なので、定義の案をお示し頂き、参加者が「上旬」とするのか「?」とするのか、明確にする整理をしてから使用開始にすべきと思います。

「？」は、写真や動画によって直接的に入場したことが分からなく目撃のみの場合に使用します(前日の画像から日にちを特定できる場合は除く)。
例えば、写真なしで「○○○○Fが試運転をしていた」とのツイートがあれば、その日付に「？」を付けて反映します。
他にも、loooolの過去データ欄に試運転運番などがある場合・鍵垢ソースの時に「？」を付けていました。
@e231
@zattap

@kawayuki0917
前提として、現行規約では「西武の新重要部検査」以外、ソースに関する記述が抜けていて、策定が必要な印象でした。念のため過去の議論を探しましたが、私のほうでは、見つかりませんでした。
B修8000さんのお考えは、おそらく全員が初耳で、「鍵アカウントソース」は規約違反として縛るようなこともしていたと思います。早急に集約をしたいです。

B修8000さんのお考えをベースに規約策定をしたいのですが、まだ文案もできていないので、(1)通常通り日付を入力できる条件、(2)「?」を付けて反映できる条件、(3)「上旬」「下旬」などを付けて反映できる条件、をそれぞれ挙げていただいて宜しいでしょうか。モデレーターなどの役職も条件の1つになると思います。
それを受けて、私のほうで文案を作…[ 続きを読む ]

(1)画像付きソースによって入出場日が直接分かる場合。
(2)画像なしソース(目撃、looool過去掲示、鍵垢)で入出場日がだいたい特定出来る場合。
(3)loooolにおいて入出場日は分からなくても、過去掲示から大体どの時期に入出場したかが予想できる場合

となります。

@kawayuki0917
文案作成前での意見は避けようかとは思っていたところで、大変恐縮ではありますが、鍵アカウントなどの投稿をソースすることに関してはモデレーター内で意見が分かれており、今現在ソースとするのは難しいのでは思います。
@e231

@kawayuki0917
「だいたい」とか「予想できる」は規約文案としては使いにくい表現だと思いますね…。
とはいえ、今までの状況だと、文案を作成するのは厳しいと思いますので、私のほうで文案を作成します。他モデレーターと同じタイミングで意見をお寄せください。
鍵アカウントは倫理的に問題があり、信用を失いますので、反対多数だと思います。

@e231
@zattap
確かに、鍵垢ソースは今のうちは省いた方がいいかもしれませんね。

@kawayuki0917 @zattap
こちらで集約をします。
https://4gousya.net/activity/p/62210/

4063×10はLED照明化をしたと見て間違いないでしょうか。反映しました。

そうですね。
反映ありがとうございます。

集約する期限は何日にしますか？

@e231
今から3日間で、9月6日にしたいと思います。

本件は9月6日までの集約となります。
@kawayuki0917 @811 @kabocha103suika @8 @kou2 @sats @semi_sayamashi

@ zattap
@e231
お疲れ様です。
私はみやがわさんが仰られている方式で異論はありません。
@kawayuki0917 @811 @8 @kou2 @sats @semi_sayamashi

みやがわさんの仰るような方式で異論はないと思います。

詳細な状況がわからないのではっきりとしたことは言えませんが、概ね異論はないです。
構内試運転で反映してる旨（本線試運転の目撃があればその日付も）は備考欄にも記すという形にするのが好ましいのではないかなと。

お疲れさまです。確認が遅くなりました。
ご提案いただいた内容で異論はありません。
@e231 @zattap

@kawayuki0917 @811 @kabocha103suika @8 @kou2 @sats @semi_sayamashi
賛成多数より、秋田総合車両センターで検査を受ける701系などは、構内試運転をもって反映するという形にします。
提案通り、日付は「○月△旬」です。

@e231
規約の追加、出来ますでしょうか。
別件にはなりますが、メトロの検査種別について、08系・13000系が全重検、9000系・10000系・17000系が重検・全検への更新も同時に行って頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

規約の追加を実施しました。
@kawayuki0917 @811 @kabocha103suika @8 @kou2 @sats @semi_sayamashi @zattap