山手・京浜東北

https://4gousya.net/line/8001.php?mod=14261

北総7808編成の宗吾出場ですが、不定期回送を伴っても車軸交換は反映対象外のため削除しています。

賛否については他のモデレーター・参加者にお任せいたしますが、定期的ではないものの、基本的に新木場車両基地及び総合研修センターなどで基本的に訓練に使われる車両は反映対象外とするとすれば、新木場に限らず他の車両基地の訓練車両も入場に当てはまらなり、その都度意見集約を省くことができ、効率的と考えます。その場合、7101Fも反映対象外に当てはまり、7101Fなどは運用離脱の旨はG管理の補足で対応することができます。

@zattap
7101Fは正式に運用離脱し引退した編成=「車両動向の予測に活用する」べきものではないでしょうか？

ただし、「新木場入場」とするのは語弊があるので後々開発を検討している「離脱/復帰」で「新木場離脱」と表現するべきものだと思います。

対象外とすることに異論はありませんが、事例がかなり限定されてしまうような気がします。
同様の事例が他にもありそうで、一般化を希望します。

論点が異なりますが意見集約を2日間とされていますが、通常通り3日間行ってもいいのではないでしょうか。

異論はありません。

@kawayuki0917
狭義では投稿した情報そのものという認識なのかも知れませんが、広義ではG管理はコンテンツの1つかと思いますし、東武10000系も車両動向の活用の1つとしてG管理が使用されているという考え方もでき、入出場コンテンツを運用していく上で問題はないと思います。
また、今回の提案は基本的に新木場で訓練に使用される確率が高い車両の1つとして05系が挙げられるだけで、それだけだと非常に限定的で、ととめ(@surumeika)さんの仰る通り、一般化するべきと考えます。
7101Fなども訓練に使用されているので、05系に限らず、メトロ全体はもちろん、全社に適用される規約ならば、いちいち規約作成を省くことができ、効率的であることを、重ねてお伝え致します。

@zattap
・各社の車輪削正
・05系の新木場訓練
辺りが対象外となると思っています。逆に言えば、この2つは個人記録としては役立つと思いますが、「入出場」の記録としてはほぼ役に立たないと思います。
7000系に関しては営業に入ることがもうないので尚更入場/離脱をかけておくべきでしょう。
最近臨時入庫/離脱=入場と解釈しがちで何でも入場をかけてしまい、苦情や削除要請が発生しています。それを解決するために離脱復帰を検討しているのですが、これは東武10000系列にも当てはまります。

取り敢えず対象外という形にして削除しても大丈夫でしょうか。
@e231
@zattap
@surumeika
@811

@kawayuki0917
規約をそのまま読むと反映対象となるので、除外規定を集約するべきかと思います。

「定期運用範囲」とは、その言葉の通りに解釈しており、総合研修センターなどで毎日決まった時間に行われるものでしょうか。先日のように検査などで新木場車両基地に05系が居なくなる場合もあるので、新木場への送り込み・返却も含め、それは不定期運用にあたり、(前例とは関係なく)入出場の反映対象という認識です。
他の方々がどういう認識なのかは分かりませんが、この場合、定期運用と定義するのは難しいのではと思います。

@zattap
入出場システムは、「車両動向の予測に活用するため」のものです。全ての臨時回送を入出場システムに反映しているのとほぼ同じで、05系の新木場回送は直接車両動向を読み取るものと捉えるのは流石に厳しいでしょう。

@kawayuki0917
規約をそのまま読むと反映対象となるので、除外規定を集約するべきかと思います。

(例)
❶2016/10/03に東急4101Fの田園都市線内試運転の目撃ツイートがあった。写真はないが周期的に検査明けと推測されるため、「16/10/03? 恩田出場」と登録した。
❷22/09/28にメトロ10101Fの綾瀬入場を鍵垢で確認したが、5日以上公開ソースが出なかったため、「22/09/28? 綾瀬入場」で反映した。
❷22/10/04に運用サイ…[ 続きを読む ]

出場時における日付+「?」の使い方に関して、❷と❸が重複しているように感じるのですが、何か違いがあるのでしょうか。

（例）の発信が表示されていない状況で返信していたので、改めて確認しましたが、
（例）❸を見る限り、❸の規定については、
独自ソース・
目撃情報のみ存在する出場、即ち反映に当たり原則5日待たなければならない出場情報に関して、
5日経過前に復帰やそのソースが確認できれば、そのタイミングで独自ソース・目撃情報における日付で反映できることを示す規定、
という解釈で宜しいでしょうか？

@kawayuki0917
この2件の集約期限は何日ですか？

①検査種別「混在」について
以前にもお話しましたが、大多数の人が検査種別「混在」を理解しているのかは重要だと思っており、いちさとさんを通じてTwitteのアンケート機能などを使って調査するなど、何らかの形でアンケートを取る必要があると思っています(「混在」に違和感を抱かない人は、基本的に意見を出さない)。そのうえで、アンケート結果をもとに議論するべき内容なのではないかと思っています。

②運用サイトを参考にする場合
単なる屁理屈ですが、具体例として南北線の72Sを取り上げています。入場回送となる王子神谷→市ヶ谷は基本的に72Sで、検査時期以外であれば綾瀬なのか新木場なのか、分からないと思います。Twitteの目撃情報などを総合的に判断する必要があり、少なくともモデレーター間で反映理由をしっか…[ 続きを読む ]

@kabocha103suika
>…[ 続きを読む ]

①東急の種別混在について

(サイトに関するアンケートとります)https://t.co/LFveoodbE8
例えば5114Fの検査出場についてです。5111,12,13Fと同様に重検の周期で3回目の検査を突破しましたが、この編成のサハには6ドア車の関係で全検が施工されました。検査種別が混在していますがどうしたらいいですか？

— 爆弾ドア (@b_shu_zen) October 6, 2022

2日に渡るアンケート集計の結果より、『「混在」を廃止する代わりに管理補足で種別混在に関する補足を行う。』方針が望ましいかと思います。
② ?付投稿について
❶過去データの登録で運用サイトの運番表記、鍵垢などの独自ソース、目撃のみの画像なしソースの時に「？」を使用可能。
❷
独自ソース・画像なしソースがある場合、出場して復帰したタイミングで示された日付の反映が可能。車庫で出場した姿が確認できても反映可能。
❸
❷において、最終手段として独自ソース…[ 続きを読む ]

@kawayuki0917
私はそのような内容で大丈夫だと思います。

@kawayuki0917

①
趣旨は承知しますが、管理補足は管理・モデレーターしか触れない箇所ですよね。
参加者不在の提案になってしまいますので、「全検（一部は重検：サハ）」のように種別欄に書くのが必須だと思います。
また現行案では、通常の全般検査のような誤解が生まれるので、種別欄に「一部」が含まれる場合は赤字にするなどのシステム対応を提案したいです。

②
3日後にするなどした修正案に賛成したいですが、参加者向け規約（既に長文で参入障壁になりそうです）では参考程度となるため、「モデレーターは～」と補足付きで最後のほうに記載したいです。

いずれも参加者不在にならないよう進めて頂きたく存じます。管理・モデレーターはプレイヤーではなくマネージャーですので…。

今夜までが集約期間ですので、一応告知いたします。
@kabocha103suika @kou2 @sats @semi_sayamashi @8 @811 @record_tetsu @zattap

現在の話の流れで特に異論はないです。
①については混在でない場合との区別の観点からも、いちさとさんのおっしゃる通り何らかの形で種別欄に示すべきかと思います。
②の並べ替えに関して検査出場のノートを何件か見たところ、メトロ1000・2000・9000、東急5000などで「?」が使用されていましたが、特に問題はなさそうに思います。

また別件で申し訳ないのですが、東急3000の管理補足「※」ってなんでしょう…？

@e231
一連の流れの方了解しました。混在の方は何らかの形で分かりやすく示しておきたいですが、基本は種別欄に補足します。規約改正にあたりモデレーターに関する追記はそのまま行って頂きたいです。
@semi_sayamashi
ご意見ありがとうございます。3000系の※については、サイト上で2000年登場となっているものの、車内銘柄が1999になっている編成に付けていました。8両化の度に3000系の情報を編集する予定ですが、削除するかどうかは現在検討中です(編成表の話にもなってきますが‥)

@kawayuki0917
一日遅れとなり申し訳ありません。
アンケート結果を軸とした提案内容と、いちさとさんが追提案する内容が一番望ましいと思います。
全部は見ていないですが、東急5000系列のほかに、中原支所所属の205系が混在？している編成として挙げられます。

集約結果を反映致しました。
https://4gousya.net/members/e231/activity/63416/

井の頭線の1771Fも運用復帰しているようです。詳しくないので何らかの作業をしていたのかはわからないので、出場記録もつけず、そのままにしておきます。

@sats
確認しました。ありがとうございます。

お疲れ様です。
細かくて申し訳ないですが、こちらでは8103→08→17→12‥と廃車順で表示されているようです。(検査順なら8103→17→08→12‥になります。)

（検査出場時期）メトロ：8000系 最終出場一覧

出力対象:8000_14、8000_15 関連ノート 半蔵門線8000系・08系・18000系 08系 18000系

4gousya.net

2022/05/14

@kawayuki0917
見分けがつかない表で開発してしまっていました…。
コードを修正いたしましたのでご確認ください。

@e231
確認しました。対応の方本当にありがとうございます。