いちさと

@zattap
かなりの悩みどころですね。。
ですがノート上で系統を分けているのは地下鉄直通のみで、西武では入れ替わりがよくあることを考慮して池袋線用と新宿線用を分けていないですよね。8800形での機器トレード？はあるので、ならば分けなくてもよいかと思います。
＠811
@e231
@8

@kawayuki0917 @e231
お疲れ様です。
既存のノートを「（検査出場時期）京成：新京成 最終検査出場」とした上で、とりあえず必要なIDを全て書き出しました。

形式別ノートはそのままですが、両数別に関して京成千葉線直通可能か否かで分けるのが適当なんじゃないかなと思っていますが、どうでしょうか。

@surumeika
@811
@kabocha103suika

＠kawayuki0917
こちらの10日までの意見集約の際、車庫・工場関わらず1、2次車及び検査の近い編成が、5日以上運用を離脱離脱した際の反映に賛成2、反対1で反映する方針になったと認識しています。10日以降の意見も扱うとキリが無くなるわけで。

さらに、東西線の無線工事は明らかに検車区施工なので6300形を削除する方針の場合、6300形と同じように東西線も消す、ということになります。（2編成以上を工事で無線工事行うことは不可能かつ、観察した際に無線工事中と見られる編成が工場に入場している様子は見られませんでした）

@8
@e231

＠kawayuki0917
現状のまま行くと「モデレーター権限停止」ではなく、「僕をモデレーターから降格」の検討が一番望ましい形になると思いますが、そのような雰囲気が出来ないよう、今後とも努めさせていただきます。
宜しくお願い致します。

消すに賛成多数であることは目に見えるので、消しました。

意見を求める前に「JRの営業前・廃車前などの疎開に目を向けると厳しいですが…」と現状の注釈を入れているので、E217系や205系(小山車)などの現状の反映の難しさ等を踏まえた上での意見を求めた形です。そこは理解して頂けると幸いです。その上で、一部疎開なども反映できればと思っています。繰り返しになり、うるさくて申し訳ないです。

また、メトロ「和光検車区」の追加に関して、引き続き意見を求めたいと思いま…[ 続きを読む ]

@e231
@kabocha103suika
@surumeika
@811
取り敢えず、浦和入場は削除してもよろしいでしょうか。
@zattap
正直これ以上このような投稿が続いてしまうと、モデレーター権限の停止をいちさとさんと検討せざるを得ない状況となってしまうため、ここで警告を入れておきます。
あくまでも疎開や貸出による入出場は場所が登録されているから二次的に登録可能である、と捉えて下さい(普段e217系の疎開も反映していません)。

@kawayuki0917 @zattap @e231

議論にあまり追い付けないのですが…。

　私の認識が誤っていれば申し訳ありませんが、廃車・改造前の離脱は検査（緑帯）ではなく、編成表（青帯）で反映するものなのではと思います。
　（↑この部分で食い違いが起きていた…？）

　なので元々の規約通り、最終目撃より5日以上運用への目撃がない場合は、1・2次車関係なくどの編成であっても検査としては反映するべきものだと思います。（というより特例とする必要はあるのでしょうか…。）6500形運用開始前の離脱も同様かと思います。
　運用離脱も反映するべきもので、工場入場時点で反映するのが良い思います。（*Dとして反映するのも手かと）廃車に関してはB修8000様の仰る様に、搬出完了日が良いのかなと思います。

＠kawayuki0917
@e231
@surumeika
@811
@kabocha103suika

竹ノ塚の方は意見を一致させることが難しいと判断したため、消しました。
ただ、なるべく反映していきたいのが私自身の願いなので、建設的な議論が出来ればと思うところです。
また、加えて1点、「和光検車区」の追加をお願いしたいです。
相鉄20107×10が和光検車区にいるとの情報があるためで、もちろん証拠が出た時点で反映します。また、10000系が何らかの作業で2ヶ月程度運用離脱しており、それも編成順であることから、判断は分かりやすいと思います。それももちろん、その編成の作業内容が分かってからの反映としたいです。

@zattap
申し上げにくいのですが、モデレーターという立場の優越性を良くも悪くも強く捉えられているように感じてしまいました。
言うまでもなく、先ず必要だったのは当該箇所の登録に関する発議で、これはモデレーターなら免除されると言うことはない筈です。
グループ管理やキーマスターなら一定の強制力が必要になる場面もあると思いますが、それでも少なくとも事後報告による共有など、最大限の配慮が必要ですし、必要最低限の権力行使に留めることが求められる筈です。

まず、既に登録されている分に関しては、
反対意見が複数出ず、システム側が速やかに対応できるなら追認する形で残置しても良いと思いますが、一方でも厳しい部分が有れば一度取り下げるべきかと思います。

今回の2箇所の追加登録の是非については、現在の相鉄…[ 続きを読む ]

常識的というか、限度の問題だと認識しています。
人によって限度は違うので、そこはしっかり議論するべき問題ですが、線引きが難しいと思います。

JRの営業前・廃車前などの疎開に目を向けると厳しいですが、個人的には基本的に入出場記録していきたいです。

@e231
@surumeika
@811
@kabocha103suika

しばらく他の方々の意見を聞いてみたいと思います。

＠kawayuki0917

@e231
編成解除日は確かに工場入場日で良いと思いますが、確認が取れなかった時のリスクを考えたら廃車は陸送後の反映が良いかなと思います。(確か、7000系も廃車回送後は編成表では入場中とし、搬出後に廃車に切り替えていたようですね。)

ですが、入出場フォームに登録対象となる事例は土日でもよくあることかと思います。(過去例ですが17000系の綾瀬出場、その他甲種輸送など)
@e231
出来れば、日を跨ぐ入出場の情報登録は早くても到着前日の９時以降or到着が確認されてから、と規約化したいところです。

@e231
お疲れ様です。ありがとうございます。
自分で投稿したが、後で渋ってしまったパターンです。
2116Fは出場済みですが、2117Fは現在運用離脱中です。小石川入場と投稿・反映しました。

@e231
以前、工場の併設がない元住吉などでは「適度が高く継続できる反映が見込める場合は例外的に対象とする」の否かについて、多数決を取るみたいなことになっていましたが、
・現状それが行われていない
また、
・所属区所以外への入場も運用離状況で入場にする
は白黒がついておらず（そもそも議論していないのですが…）、現状避けたほうが良いと、投稿した後に消す判断しました（バックアップした時点では消していました）。

マニュアルの確認時に反映対象か対象外かを他のモデレーターと確認したいです。

「所属区所での検査以外の動向（改造など）は、話題性があれば編成ノートへ反映とし、入出場へは反映しません。（深川検車区・深川工場など、隣接していても別箇所への入出場は反映します。」
と、
「最終目撃から5日間経…[ 続きを読む ]

@zattap @kawayuki0917 @e231
横槍を入れるようで恐縮ですが、管理に支障が生じている以上、まずは管理体制と削除に関するルールを議論するべきだと思います。
分掌等が固まり次第、改めて個別の事案について議論する形にしないと、全体の動きが停滞してしまいます。

尚、分掌体制への移行と削除時は必ず周知するということに私からの異論はありません。

@kawayuki0917 @e231

また、10000系25F,26Fの運用離脱で一部ルールの追加に関してアンケートを取るみたいなところであやふやになっているので、多忙かとは存じますが、この機に白黒つけた方が宜しいのではないかと存じます。

アクティビティ

4gousya.net

※上記案件に関して、メトロ2000系のCBTC入場も離脱で判別ができるので、所属区以外も対象にしたいと考えます。

規約をじっくり読んでみたら、都営は車庫も工場も組織上「◯◯車両検修場」で統合されているので、定期検査と新車などの臨時検査以外は反映しないと思います。なので、極論言うとも登録させないのが筋なのですが、柔軟に対応させるため、ニュアンス…[ 続きを読む ]

@kawayuki0917
少なくとも6328Fは検査と疑われる状況だったので…。また、6300形3次車の無線工事は進行中（最新の鉄道ピクトリアルより）*1なので、闇雲に削除するべきではないと思います。
（志村車両検修場は工場と検車区が統合されただけで、いわゆる工場・検車区の一応の区切りはあるんじゃないかと推測します。）
また、6305Fのライトがくり抜かれており、運用復帰せず廃車されることは確実なので、少なくとも6305Fは入場扱いするのが適当だと思います。

https://twitter.com/Carmisatasvin/status/1540857992861843456

twitter.com

@e231 ほか

議題がそれてすみませんでした。

*1　3次車の半数が終わったと記載されていた気がします…[ 続きを読む ]

@e231
6300形の削除は自分ですが、他にもY500系やe235系0番台の情報が削除されていたりして其方はどうなっているのかは分かっていません。
重複投稿の削除・バグによる再登録なども含めたら100件は超えるかもしれません。

@e231
そうだったんですね…。
了解しました。

いずれも異論はありませんし、早期解決を祈っております。