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@kawayuki0917
お疲れ様です。
試運転場面で「2021/09/24」という日付をどう知るかが今回提起した課題点となります。また始発から終電では、JRに当て嵌めるのが困難なことと、私鉄でも終電前に出庫する例があるため、困難ではと思います。②について、今までの議論の流れを無駄にするようで恐縮ですが、単に最初の日中試運転を記録したいというお気持ちがあるだけであるならば、日中の時間を指定し、そのような項目を「入場」「出場」とは別に起こすほうが、まだ明確なのではないかと思います。
配置基地までの回送で「車両メーカーの出場」は完結し、「配置区への入場」というイレギュラーな記録は廃止、「配置区への出場」記録を「最初の日中試運転」に変換するほうが、混乱を生まない気がします。「新製直…[ 続きを読む ] -
@kawayuki0917
受験もある(志望校は決めていませんが…)ので、自分が追える範囲で追いたいです。
その都度、東急Gで近況報告もしたいと思いますし、ぶるーすかいさんの言っていた通り、ある程度の反映遅延は致し方ないと思います。
また、深夜での反映に関してです。これまで深夜帯の動向をそのまま編成表に反映していた可能性があり、その場合編成表の日付変更も避けられない可能性があります(編成表との日付は一致させるのが適当かと)。現実的には難しいのではないでしょうか。基準やルールが細かくなるのも避けるべきです。
新型車両の深夜帯動向に於いては、なるべく営業運転開始後の検査を伴わない改造等に絞るべきではないでしょうか…。入出場目的はフォーラムみたいに詳細なことは記載されないので、返って何の入出場なの…[ 続きを読む ] -
@kawayuki0917
構いません。 -
@unknown
過去の入出場情報に関して登録している状況なので、サーバーの空き領域の観点をクリアしていると思います。現に東急電鉄車両の南栗橋への疎開は、長津田検車区で何か動き(編成組み換えや搬入など)があるときが多く、車両動向の観点から入出場情報コンテンツを運営しているので、間接的な関係があると私自身はそう感じています。
また、現在管理補足で状況補足をしている東武の休車は、編成が多いというのが最大の要因だっと思いますが、ここ最近から東武を見てきて、(大変失礼ですが)休車は故障だけではないと、今更ながらも感じています。無線工事や運用数削減も運用離脱要因の1つとして挙げられます。
都営6300形複数編成も6500形運用開始による運用離脱に見えるので、現状から言うと東武も入出場で管理するのは…[ 続きを読む ] -
@e231
ありがとうございます
リンク前半を見落としていました。@zattap
一応ですが、B修8000さんを指定したのは、
「投稿したモデレーターが即時反映できない場合の連絡先・担当者」
であり、原則的には投稿したモデレーターが直後にノート編集、自身の投稿を反映する、というルールにするべきだと考えています。
反映が滞留している場面があるのは単純に適宜対応者の不足が原因だと考えていて、業務の取り合いなどの対策で担務を分担させた入出場コンテンツ部分の業務とは根本的に問題点が異なると思います。とはいえ、B修8000さんの負担を軽減することや、一般メンバー投稿時の反映担当のことを考えると、B修8000さん以外にも2,3名程度連絡先、担当者を指定すること自体は良いかもしれません。
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南瓜西瓜 が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 2年 10か月前
お疲れ様です。
検査出場時期グループ内投稿まとめノートについて2点ご連絡(恐縮ですが後者は議論案件です)があります。①13日本日みやがわさんが追加反映された部分ですが、埋め込みリンクにバグが発生?していて、私の場合は追加分全てで私のユーザーページが表示される状況です。
リンク設定を見る限り、みやがわさんのミスではなくシステム側の問題のように思いますが、対応は可能でしょうか。❷別のスレッドでも関連する話が出ていますが、当ノートの反映について、反映が停滞し、編集に手をつけるモデレーターが複数件を一度に追加することを求められる場合が度々あり、ノート形骸化の可能性を懸念しています。
人事変動はありながら、モデレーターは複数人設けられている状況で、検査G内の投稿は大半がモデレーターの連絡…[ 続きを読む ]
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@kawayuki0917 @e231 @811
確かに状況は異なりますが、運用離脱の6300形3次車などに関しては検車区側(洗車線)で留置しているのみですが、動向の欠落を防ぐため反映する方針を取っています。
また、今年の2月だったと思います。ハエ71編成が大宮総合車両センターへ回送された際は特に動きは無かったと認識しており、疎開当然でしたが、反映する形を取っていました。
以上2点などの観点から、現状どおり入出場に登録されている箇所への疎開などは反映する方針は維持したいと考えています(東武は休車が多いから、補足で記録することになったと認識しています)。
しかしながら、入出場先が登録されていない箇所に関しては現時点では従来通りそれぞれのノートでの反映が適当だと思います。議論内容まとめをB修…[ 続きを読む ]
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@zattap さん言及の内容ですが、私は今回自らの希望でモデレータを辞退しました。そのため、グループモデレータも自ら一度グループを抜ける形で権限を剥がしました。
一方で、今回新たにモデレータとなった方もいらっしゃいますし、グループモデレータ権限を付与して頂いた方が宜しいのかなと思います。(@kawayuki0917 さんの対応が必要かと思います。)
また、今回から一般参加者となりますが、今後もこのように意見を述べさせていただいても宜しいでしょうか?
@e231 -
@kawayuki0917
DMでも伝えましたが、フォームの一部に記載されている通り、モデレーター修正フォームの公開は控えるべきだと思います。 -
@kawayuki0917
型式別も作成しておきますね。 -
いちさと が「
入場済み編成の廃車状況」グループに投稿しました。 2年 10か月前
編成表で「入場中」となっている編成の廃車状況の反映が遅れている現状があり、1両目の解体開始、または陸送最終日に情報を頂き、編成表モデレーターが反映するフローを想定しています。
入出場グループから廃車のみなし反映(回送日をもって廃車扱い)を避けて欲しいとのご要望がある一方、編成表管理に余裕が無いため、本グループの運用実績をもって、反映基準変更を検討する予定です。
@kawayuki0917 @yktrain @kou2 -
@hometowntochigi
お疲れ様です。お悩みのようなので…。厳密に現状を反映したいとのお気持ちが強ければ、ホームドア対応改造ではなく「安全確認カメラ取付」などに変更するのはいかがでしょうか。おそらく当該4編成のワンマン非対応を示す機器状況は、数週間単位では把握できないのではと思います。
@kawayuki0917 -
@zattap
先ほど現車(西武新宿方4両分)を確認しましたが、7月29日付と7月30日付の封印シールが混在していることを確認しました(いずれも南入曽車両基地)。
私も同じ見解で、連続した数日にわたり運用から離れていたこと、試運転実施日と同じ日付を含む封印シールが貼付されていることから新重検を南入曽車両基地で行ったと考えます。※これまで車両の検査出場に関する議論は検査出場時期グループに投稿しておりましたが、今回は先にこちらにスレッドが立っていましたので使わせていただきました。
@kawayuki0917 -
@hometowntochigi
@kawayuki0917
これらの4編成は現にワンマン運用が避けられていることから、非対応は私も事実だと思っています。
一方で、対応したか否かが判断できないと永久に日付が埋まらないこと、工事量的には安全確認カメラ取り付けと、それに伴う引き通しが占める割合が高そうな点が気になり、非対応の反映は懐疑的です。
ホーム検知装置などは、実際に稼働する日付は別のはずで、追いきれない気がします。 -
@kawayuki0917
2点承知致しました。
この場合、過去ログの活用及び新たな項目立てで対処可能です。
次回からはどうぞご注意願います。
K480編成~K483編成に対しては、その旨ソースがあるとありがたく存じます。@e231
編成ノートを飛び越えて、サイトの編成表を改める必要があるかも知れない情報が飛び込んで来ました。
改めて運転台を旅客から見られる範囲で観察する等の必要がありそうです。
此方でも軽く調べましたが、昨年のワンマン化以降各編成の水戸線での目撃情報も上がってない様子です。 -
@e231
@zattap
委細やり取り承知致しました。
対応遅れて済みません…@kawayuki0917
■こちらに尊重できる点があるか
■こちらから提案できる点があるか
上記2点判断したくあります。
差し支えなければで結構ですので、ご意向聞かせて頂けるとありがたく存じます。 -
@kawayuki0917
他のノートはあまり見ないので存じ上げませんが、メトロにおいても同様の記載がされています。
本人の意向もあると思うので修正していませんが、その編成の過去の形態などにおいては過去ログに移動することを提案します。 -
いちさと が「
編成ノート調整グループ」グループに投稿しました。 2年 10か月前
@kawayuki0917
すみません。E531系の編成番号に括弧を追記頂いたようですが、規約の通り、編成ノートは記載方法が厳密に決まっており、逸脱すると編成表が崩れてしまいます。恐縮ですが、差し戻させていただきました。
@hometowntochigi-
@kawayuki0917
他のノートはあまり見ないので存じ上げませんが、メトロにおいても同様の記載がされています。
本人の意向もあると思うので修正していませんが、その編成の過去の形態などにおいては過去ログに移動することを提案します。 -
@e231
@zattap
委細やり取り承知致しました。
対応遅れて済みません…@kawayuki0917
■こちらに尊重できる点があるか
■こちらから提案できる点があるか
上記2点判断したくあります。
差し支えなければで結構ですので、ご意向聞かせて頂けるとありがたく存じます。 -
@e231
@zattap
厳密には、K480〜483編成はワンマン運転の準備は行ってあるものの、実際にワンマン運転には対応していないようですね。ならば、一度削除した方が良いのかなと思います。
メトロに関しては、3色LEDに変更された両編成が既に廃車済みなので、括弧を外しても問題はなさそうです。過去ログの移動は可能です。
@hometowntochigi -
@kawayuki0917
2点承知致しました。
この場合、過去ログの活用及び新たな項目立てで対処可能です。
次回からはどうぞご注意願います。
K480編成~K483編成に対しては、その旨ソースがあるとありがたく存じます。@e231
編成ノートを飛び越えて、サイトの編成表を改める必要があるかも知れない情報が飛び込んで来ました。
改めて運転台を旅客から見られる範囲で観察する等の必要がありそうです。
此方でも軽く調べましたが、昨年のワンマン化以降各編成の水戸線での目撃情報も上がってない様子です。 -
@hometowntochigi
@kawayuki0917
これらの4編成は現にワンマン運用が避けられていることから、非対応は私も事実だと思っています。
一方で、対応したか否かが判断できないと永久に日付が埋まらないこと、工事量的には安全確認カメラ取り付けと、それに伴う引き通しが占める割合が高そうな点が気になり、非対応の反映は懐疑的です。
ホーム検知装置などは、実際に稼働する日付は別のはずで、追いきれない気がします。 -
@e231
よく考えて改めて編成の写真を検索したところ、中編成ワンマン・長編成ワンマンで要求されるはずのホーム検知装置が各編成に付いていませんでした。
どういたしましょう? -
@hometowntochigi
ホーム検知装置が無く、ホームドア対応改造をした例は中央快速線などで見られます。
いずれにしても、反映基準は明確である必要があり、本当に対応したかどうかにこだわると、コンテンツとして成り立たなくなります。
明確な新たな基準が決められないのであれば、従来通り、安全確認カメラの取り付けでワンマン化改造として反映することをお勧めしたいです。 -
@e231
承知致しました。
再考致します。 -
@hometowntochigi
お疲れ様です。お悩みのようなので…。厳密に現状を反映したいとのお気持ちが強ければ、ホームドア対応改造ではなく「安全確認カメラ取付」などに変更するのはいかがでしょうか。おそらく当該4編成のワンマン非対応を示す機器状況は、数週間単位では把握できないのではと思います。
@kawayuki0917 -
@e231
フォロー感謝致します。
特に気に病んでおりませんので、その点は憂いなくお考え下さい。K480~K483編成のノート上の扱いですが、まだどうしようか結論を出せておりません。
改めてどうするかかんがえが出るまで、待って頂けるとありがたく存じます。
何処までが反映される線引きラインか、改めて整理したくありますので…
-
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@kawayuki0917
@zattap
最終的に個々人で解決されるのは構わないのですが、たくさんの方々がグループを見ていますよね。
このようなやり取りを公開ですると、運営に意見が殺到するわけです。
最初から非公開とするのがまず第一段階の常識で、仮に公開でのやり取りを避けられなかった場合は、顛末を公開で記載頂きたいです。 -
@e231
28日付けでB修さんが先に長津田入場で登録していたと思います。それに気づかず私が29日にも試運転を行っていたと思い込み、中間車2両が組み込まれた30日付けで長津田に入場したと、今日投稿したのですが、それがしばらくしたら消されていたので、「なんでだろう」と思い投稿しました。ようするに、B修さん28日付けに入場登録していることに気づかず僕が30日付けで投稿したが、それが消されていて不思議に思ったわけです。
「今回は私が削除」とは私が投稿した30日付けの長津田入場を指しています。
@kawayuki0917 - さらに読み込む

①は修正しました。
@zattap
URLを設定する際「https://」を抜かないようにしてください。
一つの案として良いとは思いますが、自分はB修8000さんがコンテンツの管理者という位置付けは同然維持すべきだと思いますが、全てを管理しきるのはだんだん難しくなるのではないかと思っています。
そのため、検査まとめノートや議論まとめノートの編集担当者を決め、基本的にその人とB修8000さんが編集する、という形を僕は提案したいです。
やることの分散と、誰が管理しているかをハッキリさせたいです。
@e231
ありがとうございます
リンク前半を見落としていました。
@zattap
一応ですが、B修8000さんを指定したのは、
「投稿したモデレーターが即時反映できない場合の連絡先・担当者」
であり、原則的には投稿したモデレーターが直後にノート編集、自身の投稿を反映する、というルールにするべきだと考えています。
反映が滞留している場面があるのは単純に適宜対応者の不足が原因だと考えていて、業務の取り合いなどの対策で担務を分担させた入出場コンテンツ部分の業務とは根本的に問題点が異なると思います。
とはいえ、B修8000さんの負担を軽減することや、一般メンバー投稿時の反映担当のことを考えると、B修8000さん以外にも2,3名程度連絡先、担当者を指定すること自体は良いかもしれません。
@ka…[ 続きを読む ]
お疲れ様です。ここ最近過去データの登録を進めようと考えていたところで、あまり其方のほうに手が出せていませんでした。
遅くとも12月中旬ごろまでは多忙な状態は続きますので、ノート編集に関するお手伝いは頂きたいです。
(形式・両数まとめノートに関しては自身で管理出来ています。)
@kabocha103suika
数日間様子を見た所、「担当をB修8000さんを含む複数人設定する」という事自体は望ましいようなので、この部分は確定にしたいと思います。
@kawayuki0917
ノート編集担当とするモデレーターを2,3名程度指名、確定頂ければと思います(私を指名頂いても構いません)。
また、他のモデレーターの中でも、自ら編集担当を希望する場合はこのスレッド上でその旨を表明頂ければと思います。
@e231
@zattap
@811
@kou2
@sats
@semi_sayamashi
@8
まとめノートの発案者が僕(私鉄は私、JRは京葉通快さんが作成)なので、私鉄ノートの担当者だけにでも着任出来れば誠に幸いです。
@zattap
同スレッドは投稿まとめノートに関して議論を進めていたもので、そもそもJR・私鉄ノートの話ではないのですが…。
その形式・両数まとめノートもB修8000さんが自身で管理できていると表明されており、みやがわさんから打診するなど、全く別の議論が必要になるのではと思います。
@kawayuki0917
@e231
@811
@kou2
@sats
@semi_sayamashi
@8
@…[ 続きを読む ]
@zattap
すみません、別スレッドの発言を踏まえた発言、となると尚更敢えてこのスレッドで発信する意義が見えなくて…。
一スレッド内に議題が散乱すると整理で混乱する事になると思うので、やはり別スレッドを立てるべきだと思います。
@kawayuki0917
@e231
@811
@kou2
@sats
@semi_sayamashi
@8
@zattap
別スレッドの意見が混ざると言うよりかは、このスレッドの本題とズレていますよね。
南瓜西瓜さんが仰るように、投稿まとめノートに関して議論を進めていたものですので、そのスレッド内にJR・私鉄まとめノートの話を混ぜない方がいいと思います。
JR・私鉄まとめノートについて、新たな意見があるならば新しいスレッドを立てるべきではないでしょうか。
私自身の意見としては、B修8000さんの負担も考え、数名ほどまとめノートを編集する人を決め、気付いた人が投稿すると言う形が良いのではと思います。
@kou2
B修さんの「管理は出来ている」という投稿は認識していたものの、瓜瓜さんの論点がズレていると指摘されるまでは誤解しておりました。
お騒がせして申し訳御座いません。
しかしながら、私の検査まとめノートの要望としては本スレッドの議題である議論内容まとめノートの編集に関しても非常に類似していると認識しており、まとめて議論するのも無理ではないように思いますが、いかがでしょうか。
@zattap
自身の主張を押し通したい気持ちは多少は理解しますが、話が完全に脱線していて、私から発信したB修8000さんに編集担当モデレーター指名を求めるレスから間が空いてしまっているので、速やかに議論をしたいのであれば再三申し上げている通り別のスレッドでお願いします。
このスレッド上での議論を譲りたくないのであれば元々進めていた議論の集約・収束を待ってからにして下さい。
@kawayuki0917
@e231
@811
@kou2
@sats
@semi_sayamashi
@8
管理者不在が一番良くないのですが…。
@zattap
B修8000さんの意向を代弁すると、まとめノートは編集権限を巡ったトラブルが過去にありましたよね。
B修8000さんにとって、ご自身の管理が譲れないラインと聞いていました。
ですので、近い将来、これを戻す考えは無いと思います。今後、この話題はお控え下さい。
@kawayuki0917
@kabocha103suika
@ kabocha103suika @e231 @kawayuki0917
それぞれの状況を把握いたしました。
個人的には心残りで言いたいことはあるので残念ですが、私からこれ以上、公な場所での勝手な言及には避けることにします。失礼致しました。