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@kawayuki0917
ご教示ありがとうございます。
その内容で反映させて頂きました。
※センP-34編成の方は検査種別が判らず空欄です。すみません。センP-4
https://4gousya.net/line/8001.php?mod=14310 -
@811
@kawayuki0917
@e231
すみません。
日付設定を考えると説明不足の箇所があったので、補足致します。センP-4
・7月中の複数目撃は全て下旬
・8月中の写真1件は中旬センP-34
・8月中の目撃は1件のみ中旬、他方は下旬
・8月中の写真は編成表記視認可能な1件が下旬、編成表記視認困難な1件が中旬(実質中旬の目撃扱い？) -
南瓜西瓜 が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年, 4か月前@811
@kawayuki0917
@e231
お疲れ様です。
恐縮ながら、対応に迷ったことがあり、お伺いしたいのですが、
入場中扱いのE721系センP-4編成・センP-34編成について、以下のような形で、現時点で既に出場済であることは確実に言えるソースが確認できました。
この場合どのように反映すれば宜しいでしょうか？センP-4
・出場自体のソースなし
・7月中に運用時の目撃複数件
・8月中に運用時の写真1件センP-34
・出場自体のソースなし
・8月中に運用時の写真・目撃複数件 -
@hometowntochigi @kabocha103suika @e231 @kou2
私の誤解でした、申し訳ありません。修正致しました。 -
@zattap
恐らく以下の辺りの議論が関わっていると思うのですが、
アクティビティ4gousya.netアクティビティ4gousya.netアクティビティ4gousya.net私の視点からは、「変更後の出場回送などの直接的なソースがない状態下で、最初の営業運転と推定されるソースが確認できた場合も「*E」を用いる」と確実に解して良い部分が読み取れず、
むしろ列挙部分の時系列では最も新しいみやがわさんの再確認で、「*D」の使用を肯定する趣…[ 続きを読む ] -
南瓜西瓜 が「
編成ノート調整グループ」グループに投稿しました。 3年, 4か月前@zattap
すみません、私がDで登録した編成(トタ青667編成や07-104F)などをEに変更する対応をなされているようですが、
現状確認できたソースが営業運転に就いている最中の様子(≠出場に伴う自走)であったことから、凡例の定義に確実に合致するのはDの方で、そちらで反映するのが適切だと感じたのですが、当グループとしては、変更後最初の営業運転と推定できる場合はEで反映する方針なのでしょうか。
@hometowntochigi
@e231-
最近、編成ノート・入出場コンテンツの「*E」などの規定が改正され「出場した日など、その変更が行われて以降1回目に営業線/回送線を自走でまたは牽引を受けて走行して到着した日付」となりました。
写真ソースなしの有名な運用サイトには昨日以前の運用目撃がなく(運用サイトでは本日運用復帰)、さらにその日のうちに撮影された写真ソースもあることなどから「*E」に当てはまると考えます。 -
@zattap
恐らく以下の辺りの議論が関わっていると思うのですが、アクティビティ4gousya.netアクティビティ4gousya.netアクティビティ4gousya.net私の視点からは、「変更後の出場回送などの直接的なソースがない状態下で、最初の営業運転と推定されるソースが確認できた場合も「*E」を用いる」と確実に解して良い部分が読み取れず、
むしろ列挙部分の時系列では最も新しいみやがわさんの再確認で、「*D」の使用を肯定する趣…[ 続きを読む ] -
@zattap @kabocha103suika
根拠はあとで調べますが、南瓜西瓜さんと同じ認識です。
EとDの違いは回送そのものの確認の有無です。 -
@zattap
編成表等にも関わってくると思うので、私の意見も言わせてください。みやがわさんの認識に間違いがあると思われます。
実際、*Eの規約は改正されたかもしれませんが、以前と大きく変わることはないように見えます。
「改造場所（TK等）を出場し、所属（豊田等）へ到着した日」というのが*Eの対象であり、所属（豊田等）での改造ならば「改造を終えて初めて運用についた日」ではありません。*Eにしたいなら、「所属での改造を終え、試運転を行った日」であると思います。
かつ、豊田の場合は豊田→立川等で回送があるかもしれませんが、それは改造出場に関する回送ではないため、反映には使えないと思います。
なので、最初に改造が目撃された日付を*Dとして反映するのが妥当だと思います。 -
@hometowntochigi @kabocha103suika @e231 @kou2
私の誤解でした、申し訳ありません。修正致しました。
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@hometowntochigi
ありがとうございます。
追加させていただきました。
不備等ございましたらご連絡頂ければと思います。
（編成ノート）E257系記事中の記号の凡例E・・・出場した日など、その変更が行われて以降1回目に営業線/回送線を自走でまたは牽引を受けて走行した到着日の日付D・・・沿線/列車乗車等で目撃した日など、その変更が行われたことが確認された日付F・・・商業誌において、その...4gousya.net2021/05/07
@e231 -
南瓜西瓜 が「
編成ノート調整グループ」グループに投稿しました。 3年, 4か月前@hometowntochigi
お疲れ様です。
E257系の編成ノートに、5500番台(5000番台にも波及するかもしれませんが…)のコンセント追設の項目を立てても宜しいでしょうか？また、現時点でノートには5500番台の欄そのものがない状況(現時点であるのは500番台、2000・2500番台、5000番台)なのですが、実際に項目を立てる際はどのように対応すれば宜しいでしょうか？
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@kabocha103suika
返信遅れてごめんなさい。
コンセント追設の項目立て、承知致しました。 -
@hometowntochigi
ありがとうございます。
追加させていただきました。
不備等ございましたらご連絡頂ければと思います。
（編成ノート）E257系記事中の記号の凡例E・・・出場した日など、その変更が行われて以降1回目に営業線/回送線を自走でまたは牽引を受けて走行した到着日の日付D・・・沿線/列車乗車等で目撃した日など、その変更が行われたことが確認された日付F・・・商業誌において、その...4gousya.net2021/05/07
@e231
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@e231
一連の流れの方了解しました。混在の方は何らかの形で分かりやすく示しておきたいですが、基本は種別欄に補足します。規約改正にあたりモデレーターに関する追記はそのまま行って頂きたいです。
@semi_sayamashi
ご意見ありがとうございます。3000系の※については、サイト上で2000年登場となっているものの、車内銘柄が1999になっている編成に付けていました。8両化の度に3000系の情報を編集する予定ですが、削除するかどうかは現在検討中です(編成表の話にもなってきますが‥) -
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①東急の種別混在について
(サイトに関するアンケートとります)https://t.co/LFveoodbE8
例えば5114Fの検査出場についてです。5111,12,13Fと同様に重検の周期で3回目の検査を突破しましたが、この編成のサハには6ドア車の関係で全検が施工されました。検査種別が混在していますがどうしたらいいですか？— 爆弾ドア (@b_shu_zen) October 6, 2022
2日に渡るアンケート集計の結果より、『「混在」を廃止する代わりに管理補足で種別混在に関する補足を行う。』方針が望ましいかと思います。
② ?付投稿について
❶過去データの登録で運用サイトの運番表記、鍵垢などの独自ソース、目撃のみの画像なしソースの時に「？」を使用可能。
❷
独自ソース・画像なしソースがある場合、出場して復帰したタイミングで示された日付の反映が可能。車庫で出場した姿が確認できても反映可能。
❸
❷において、最終手段として独自ソース…[ 続きを読む ] -
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①検査種別「混在」について
以前にもお話しましたが、大多数の人が検査種別「混在」を理解しているのかは重要だと思っており、いちさとさんを通じてTwitteのアンケート機能などを使って調査するなど、何らかの形でアンケートを取る必要があると思っています(「混在」に違和感を抱かない人は、基本的に意見を出さない)。そのうえで、アンケート結果をもとに議論するべき内容なのではないかと思っています。②運用サイトを参考にする場合
単なる屁理屈ですが、具体例として南北線の72Sを取り上げています。入場回送となる王子神谷→市ヶ谷は基本的に72Sで、検査時期以外であれば綾瀬なのか新木場なのか、分からないと思います。Twitteの目撃情報などを総合的に判断する必要があり、少なくともモデレーター間で反映理由をしっか…[ 続きを読む ] -
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自分はこのような場面で「?」を使う想定を全くしていませんでした。基本的には公開ソースが最優先で、5日とは現在入場の際に使用している規約の「最終目撃から5日間経過した、定期検査時期付近の‥」との混同を避けるために定義したいものです。
先述で提案したことに対して他に意見がありましたら返信ください。(例)
・22/09/28にメトロ10101Fの綾瀬出場を鍵垢で確認したが、5日以上公開ソースが出なかったため、「22/09/28? 綾瀬出場」で反映した。
・22/09/28に運用サイトで「メトロ9109F 72S」の記載があった。入場していた編成で綾瀬出場回送の運番なため、「22/09/28? 綾瀬出場」で反映した。
・2016/10/03に東急4101Fの田園都市線内試運転の目撃ツイートがあっ…[ 続きを読む ] -
お疲れ様です。
細かくて申し訳ないですが、こちらでは8103→08→17→12‥と廃車順で表示されているようです。(検査順なら8103→17→08→12‥になります。)
（検査出場時期）メトロ：8000系 最終出場一覧出力対象:8000_14、8000_15関連ノート半蔵門線8000系・08系・18000系08系18000系4gousya.net2022/05/14
@e231 - さらに読み込む
@811
@kawayuki0917
@e231
すみません。
日付設定を考えると説明不足の箇所があったので、補足致します。
センP-4
・7月中の複数目撃は全て下旬
・8月中の写真1件は中旬
センP-34
・8月中の目撃は1件のみ中旬、他方は下旬
・8月中の写真は編成表記視認可能な1件が下旬、編成表記視認困難な1件が中旬(実質中旬の目撃扱い？)
追記
センF2-501
・10月7日にKY出場試運転目撃あり(写真なし)
@kabocha103suika
@8
P-4編成→22/07/2-
P-34編成→22/08/1-
F2-501→22/10/07?
が適策かと思います。F2-501に関しては登録しておきました。
このように、(各社の)モデレーターさん以外が出場の目撃のみのソースを見つけた場合は検査gに共有お願いします。
@kabocha103suika @kawayuki0917
齟齬があると困るのでプロセスを補いますが、以下で宜しいでしょうか。
規約上「3日経過時点で目撃も「?」で反映できる」ことは整理済みで、「2022/07/下?」となります。一方、8月に写真が出た時点で「2022/08/–」に修正するかどうかは、厳密には規約化していないですが、B修8000さんの考え（＝最速の時期を残す・?が消せるソースが出た時点で?を消す）だと、日付は修正せず?を消す整理となります。
以上２点から、P-4編成は「2022/07/下」となります。
また、編成表記視認困難も整理していないのですが、一般論としてはソースとして怪しいですよね。規約上「写真や動画が無い目撃情報（目撃掲示板を含む）」は「?」を付けないと反映…[ 続きを読む ]
@kawayuki0917
ご教示ありがとうございます。
その内容で反映させて頂きました。
※センP-34編成の方は検査種別が判らず空欄です。すみません。
センP-4
https://4gousya.net/line/8001.php?mod=14310
センP-34
https://4gousya.net/line/8001.php?mod=14311
@811
@e231
@e231
プロセスのご説明ありがとうございます。
論点2つについて、
写真が後から出た場合の整理は、今後も今回と同様の対応(後日付で確かな写真が出たら最速目撃の日付から?を消す)で良いと思います。
後者については、強く拘ってはいませんが、
東北エリアなどでは唯一のソースとなり得る可能性を考慮して、
「編成が判らない写真(ex：編成表記や車番表記、編成固有特徴が視認できない)と、編成が判る文章(ex：編成や車両番号が明記されている)が併存するソースは、目撃ソースとみなす(写真がないものとする)。」
という整理を提案したいです。
@kawayuki0917