いちさと

東武は現状
・本線向け10000系列
・70000系列
・50050系
・特急
・本線ワンマン
・森林公園の8000
・50070/9000
・七光台支所
・森林公園10000系列
・森林公園30000系
・森林公園50000系列
と言った具合ですね。森林公園の地上車はまとめられそうです。
京成や京急も両数で括っていいと思いますがいかがでしょうか？

@811
本線と東上の50000系列をしっかり区別しないと誤解を招く可能性がありますが、本線の10000系列しか触っていないので勝手な更新は控えておきます。
京急ですが、2100/1000600/1500などの形式でそれぞれ分けたほうが良いと思います(=現状維持)。

となると本線系統はこのままで森林公園所属の地上車のみまとめると言った形がいいですかね？
相鉄に関しては細分化しすぎた感もありますし母数も多くないので全車纏めてもいいがしますが…

同じノートに纏める編成数が多すぎるのも良くなさそうですが、確かに七光台車を一括するなら東上線の地上用車は同じノートに集約した方が良いと思います(10両編成で統一されているため)。
@zattap
@811
@kou2
またこれに関連してですが、京王も両数で分けるべきではないかと前から思っています。出力対象を編集することで変更可能ですが、2,4,6,10連の混在する7000系を一括で纏めて補足欄を管理するのは正直困難です。
京急に関しても、8連、6連、4連で分けるのは良いかと思います。
その点を踏まえてご意見を伺いたいです。
@e231

@kawayuki0917
お疲れ様です。

京王についてですが、両数で分ける案に賛成します。
7000系以外の形式は両数に偏りがない(?)ので、分けなくても良いかと思いますが、7000系は様々な線区で活躍のために両数が何種類もありますから、分けて反映して良いと思います。

もちろん、他の形式も分けて頂いても良いのかなと思いますので、B修8000様にご判断頂きたく存じます。

結局最後に、みやがわ様が作成されたようなまとめノートを作れば、探しにくい等の問題も改善できるのではと思います。

@kawayuki0917 @811 @zattap @kou2
以前に書いていますが、ノートは複数のまとめ方が共存できるよう設計していますので、1つの記載形式に絞る必要は無いのではと思います。というより、この流れだと、早晩全私鉄で両数と形式ごとにまとめたノートを揃える形になりませんか？
（補足欄の両数は12日前に私が手入力していて、仮に不要なら、もう少し早く意思表示が欲しかったです。）

@kawayuki0917
両数整理に直すのか、形式整理のままなのか、併用するのか決めて頂きたいですが、移行するなら膨大な作業になります。
個別にお伝えしている編成IDの一覧について、一部参加者に開示しても良いと思いますので、ご相談下さい。

@e231
併結がある、支線が多く存在する場合、運用範囲に偏りがありそうな場合は両数分けが良いかと思います。
一方、相鉄10000/11000系の場合8連でも10連でも運用範囲が変わらないため、一緒にしても問題はない気がします。
この分ける判断は基本ノート作成者に委ねたいと思いますが、最終的には私又はモデレーターさんの意見を踏まえて決めるのが良いかと思います。
東急3000/5080/3020系を一緒にする、E233系0番台の青編成を分断するなど悩んでいるところはあります。

@kawayuki0917
すみません。やはりお考えが分からなくて…。
前半からすると、編成形態が複数ノートで重複する整理が、何らかの理由でどうしても受け入れられず、1案に絞りたいため、相鉄の両数や運用分けに言及しているように読めます。
後半では、「分ける判断は基本ノート作成者に委ねたい」と書かれており、結局、両数別と形式別のノートが混在するように読めます。
後者だったら、一連の開催している議論が無駄ですし、前者だったらノート作成者に一任してはダメ（乱立必至）だと思います。
ここは一択で絞って欲しいです。

@e231
やはり取り敢えず後者の意見として進めていかうと思います。(変に混在していてすみません。)

@kawayuki0917 @e231 @kou2 @811
システム化を行った京王は要相談し、今後しっかり議論する必要がありそうですね。

システム化を行っていない東武・相鉄ですが、相鉄は両数毎、東武は基本的に路線ごととしたいですが、南栗橋や小川町、久喜などの系統分離が多く行われる駅や地下鉄車両と地上車両で区切った方が良いかも知れません。

個人的な具体案です。
【相鉄】
8連と10連のノートをそれぞれにする

【東武】
・伊勢崎線・日光線など
　①地下鉄直通車両(半蔵門線)
　②地下鉄直通車両(日比谷線)
　②地上専用車（10000系列）
　③ワンマン区間（8000系列）
　④20400型・6050型
・野田線など
　①七光台支所
・東上線など
　①地下鉄直通車両(50070型・9000…[ 続きを読む ]

@zattap
相鉄は
・東急直通車
・JR直通車
・その他10連
・その他8連
とした方が良いかもしれません。ですが、10000系8連5本だけのためにノートを分けるのも少し考えてしまいます。
東武に関しては本線の10000系の6,8連と2,4連を分離するのはどうでしょうか。

@kawayuki0917
でしたら、相鉄は線内のみと、直通ノートの計3つにした方が良いかも知れませんね。
管理補足で8連と特記すれば良いかも知れません。

東武に関しては、詳しい運行形態について存じておりませんので、お任せいたします。

@zattap
了解しました。相鉄に関しては後々編集を掛けようと思います。

編成外の枠では百の位に「1」がついているようですが、3000系の改番事例がないので予測から「3101F」などとするのは難しいような気がします。

お疲れ様です。
トピックの3105・07Fを3005・7Fにした方がいいとの認識で宜しいでしょうか。

こちらですが、3005Fと3007Fへ組み込まれると断言は出来ませんので、編成番号を仮置きとして2両のみでの編成番号を付与しております。
どちらもの2両に31xxという車両は入っておりませんが、2両が実際に現在運用中の車両に組み込まれるまで、仮3105・07Fとして設定をしております。

@kou2
「仮3001F」などとしない理由は、誤解防止のために百の位に「1」をつけているのでしょうか？　5000系5101Fの6ドア車のように、落成後(または直前)に急遽用途変更となった事例があり、その対策を兼ねたものでしょうか。

@zattap
その通りでございます。

他に別の編成番号等の案などございましたらあげて頂けますでしょうか。

@kou2 @zattap
トタギガさんに上手く引き継げてなかったですが、3000系増結車の車番は3000系方式ではなく、5000系以降の方式で付番されています。
3005F、3007Fは8両化後は3105F、3107Fとなることがほぼ確実ですので、仮編成も組み込み時の編成番号に準じた付番としています。

@e231
しっかりと把握しておりませんでした…。失礼致しました。

@e231
確かに号車番号を見ると3105Fとなるのはほぼ確実ですが、現状は3005Fなのでそれに準じた方が良いような気がしますが、どうなのでしょうか。

@zattap
組み込まない編成番号を入れた時点で誤った予想であって、車番の変化を把握できていないサイトと見られます。
新編成番号でまとめていきます。

@e231
納得しました、ありがとうございます。

@kou2 @zattap
すみません。M車ではあるものの9020系で先頭車の車番を変えずに中間車の100位を変えている例があり、今回はT車での番台分けであることから、5000系に準じた付番の可能性の高いと判断し、編成番号を選定した経緯がありました。
夕方時点では5000系に準じた付番が確実と書きましたが、そこまで確実視できる段階では無く、比較的実現可能性が高いほうを採用しています。ニュアンスが違いましたので訂正いたします。

@e231
すなわち、目黒駅側から、
3101(3001)-3201(3251)-3301(3201)-3401(新車)-3501(新車)-3601(3501)-3701(3401)-3801(3101)
のようになる、という認識で宜しいでしょうか。この場合、5000系というよりも、5050系のほうがかなり近いと思われます。

括弧は現在の車番です

@ zattap
横からですが、5000系列準拠に総改番であればその通りなのではと思います。

因みに、8連は5000系にも存在(5118,19,21,22F)し、近頃新たに5080系にも登場しており、広義では全て5000系だと思うので、厳密に5050系とする必要はないのではと思います。

@zattap
@kou2
@e231
私は現行の「3001F」などの表記が良いのではと思いました。
9000系が
(←大井町/北)9000-9200-9400-9600-9100(長津田/南→)の組み方をしており、必ずしも3000系が5000系列方式(3100-3200-‥3700-3800)の付番に変えるとは現時点ではまだ流石に言い切れないのではと思います。

@kawayuki0917 @zattap @kou2
この件について、昨年の判断に勇み足な部分があった可能性はありますが、あと数週間以内に結果が見えると思います。
仮に先頭車が改番されなければ、その際に修正したいと思います。

@zattap @e231

正直此方にもHTMLタグの知識が完全にあると言う訳ではない(持ってない知識があるし、解説をちゃんと読みましたがちんぷんかんぷんだったんで…)ので、一通り通じてらっしゃる方から説明欄を作ってどうなるかの解説をしてから「これをコピペして下さい」としてくれた方がありがたいです。
それでみやがわさんから提示されたやり方でやって、慣れてもらった方がいいのかなと言う気がします…

@hometowntochigi

（編成ノート）東京メトロ

記事中の記号の凡例E・・・出場した日など、その変更が行われて以降1回目に営業線/回送線を自走でまたは牽引を受けて走行して到着した日付。D・・・沿線/列車乗車等で目撃した日など、その変更が行われたことが確認された日付。F・・・商業誌において、...

4gousya.net

2020/07/24

@zattap
少なくともこれでメトロ側のまとめノートから何らかの形で拾えると認識しておりますが、この認識で正確でしょうか?

@hometowntochigi
例のタグはページ内リンク(ジャンプとも)と言います。サイト内の飛びたい場所にアンカー（aから始まるコマンドのこと※システムの問題からaではなく、spanを使用）を設定①します。サイトのリンクの末尾に#をつけた後に、①で設定したアンカーを書き込む②と、その場所へ飛ぶこと出来ます。

飛びたい場所に、以下のようなコマンドを設定します。…①

<span id="chapter-9999a">項目名</span>


サイト上部又は別サイトから①で指定した場所へ飛びたい場合は以下のようなリンクが作成されます。…②
https://4gousya.net/groups/f_mod/#chapter-9999a

コマンドですが、任意です。好きに設定できます。

一応…[ 続きを読む ]

@zattap
最初から説明頂き本当にありがとうございます。
みやがわさんのやりたいことが理解できました。
ご提案頂いた通りにしたいと考えます。

@hometowntochigi
お疲れ様です。
メトロの編成ノート
東急の編成ノート
項目の追加は行っていませんので、事後報告になってしまいましたが、ノートの改良をしました。項目などが多くなったため、目次の作成と、HTMLタグの説明欄も引用のタグを使用し、わかりやすく致しまた。
こちらで問題ないでしょうか。

@zattap
私が改良しておいて申し訳ないのですが、
項目名
のXを強調するために太字・下線で書いてしまっています。
なんか誤解を呼ぶのではないかと思ったりしますが、如何でしょうか…。
編集画面ではない部分でコピーされる分には問題ないと思いますが…

@zattap
返信遅れてごめんなさい。
これで大丈夫です。

試運転と区所への回送が別の日で行われているJT新津や東武東上車、メトロ13000鷺沼などの出場日などは、本線試運転でカウントすることにする予定ですので、本線試運転日にするのが分かりやすいと思います。

⑤について
　「試運転初確認の日」案に賛成です。
　東急の編成表モデレーターではございませんので明言はできかねますが(意見割れてしまいましたが…)、編成表の改造日は基本的に改造後初めて本線上を走行した日(初めての本線上の走行が完了した日)が基準と承知しており、例えば東急5187Fの8連化も今日24日付となるでしょう。
https://4gousya.net/pu/4100.php#chapter-11
　編成表と同じ日付にすべきかという議論の余地は残るものの、書類上も同様のケースが多いような感覚があり、最終検査出場順に並べるという本ノートやroomの趣旨からしても個人的には入場後初めて本線上を走行した日で統一することが望ましいと考えます（前スレに同様の提案がありましたが、一連の回送などの…[ 続きを読む ]

北総車の検査入場は、宗吾のピットにて4両ずつ分割されていることを確認してから入力する方法を取ります。(例:土曜日又は日曜日に回送された場合は前の日にフォームに登録する方法でいいのではないかと僕は思いますが。

(後半の文が切れていたため一部訂正し再掲)

④について
承知致しました。

⑤ですが、元住吉返却日でいいのかなと思います。

元住吉で施工する事もありますので、試運転でも良いですが、東急編成表の基準は曖昧にしか書いておらず、かつ、相鉄直通対応改造は反映しておりません。
新しく基準を設けるならそれでも良いのではないでしょうか。私鉄共通の*Eは入出場日、*Dは本線上に出た日かと思いますが。(東急の基準は曖昧なので分かりません)
最近のやりとりを見ていると編成表と検査は比例させない方が良いのかと思いますが…。

と言っても私も東急の編成表は引き継いだものですから、編成表の基準はいちさと様、又はこれまでモデレーターであったひだま様に基準をお聞きする方が良いのかなと思います。

@kou2
相鉄対応改造ですざ、編成ノートでは初めて本線で試運転を*Eとして記録しています。

@zattap
わからないのですが編成表の基準としては、本線試運転は*Eと出来ない気がします…。検査の方は私は分かりかねますが。

@kou2
以前、いちさとさんが「本線に出てきたタイミングが*Eの基準」と仰っていました。https://4gousya.net/activity/p/52726/#acomment-52744

@zattap
なるほど。そうすると以下のURLに記載されていることは訂正する必要があると認識して宜しいでしょうか。本線に出た日ではありますが、私鉄まとめての大きな括りとしては、入出場つまり返却日かと思いますが。（東急が不明確にしかまとめてないためそのように捉えるしかありません）
検査と編成表では違いがあるのかもしれませんが。

404 Not Found

4gousya.net

@kou2 @e231
JT新津、東武東上車、13000鷺沼などの出場試運転と返却回送が別の日に設定されている形式などは、試運転日でカウントしていく可能性が高いので、混乱を防ぐため、検査や編成表など関係なく、なるべく一律にした方が良いとは思いますが…。

@zattap @kou2
@8 @unknown
返信遅れてすみません。5187Fは試運転初確認日で承認致しましたが大丈夫でしょうか‥。
@e231

2150Fが臨時出場する時に試運転初確認日で登録しようと思っていますので、基準を合わせるなら良いかなと思います。

5187Fは本線に初めて出た日ということで反映したしました。