さいぱる

4111Fは検査種別欄に「臨時※元住吉検車区」と記載しています(元住吉検車区欄がないため、長津田検車区に含めました)。5121Fは私が5120Fと勘違して騒ぎ立て、他人が設定してくれたものです。

@zattap
@kawayuki0917
端から見ると誤報に見えてしまうので一旦削除しました。
元住吉検車区を追加すること自体は簡単ですが、所属区での改造はそもそも対象とすべきなのでしょうか。
目撃が上がらず、休車なのか改造なのか分からないまま反映が進むと、資料としての信用度が落ちて行くと思いますし、ルールも非常に複雑になります。（そもそも検査順を把握するためのシステムなので…。）

この件に限らず、参加者で共有してルール化しないと、システムとして回らないので、集約が間に合わなくても規約は13日までに改訂します。ご意見がありましたら12日までにお寄せください。

@zattap
@kawayuki0917
すみません。こちらでの最後の部分を把握せずでの返信でした。
入出場先ですが、「各検車区」表記だと、入出場一覧への反映が出来ないこと、JRなどでは出場時に所属を確認する必要が出てくること、一見して入場場所が分からないため、使用上も煩雑なのではと思いました。
「多少不正確でも改造も入れたい」という形で纏まりそうでしたら、検車区をもう少し追加させて頂きます。

@e231
そう言うことだったのですね。承知致しました。

長津田検車区以外の検車区ですが、ノートを作成して限定メンバーが編集したらどうでしょうか。「入場」「出場」の投稿は専用のグループで行えればと思ってます。

東急の改造ですが、デジタル無線は現状、休車にして改造を行っています。

「所属区での改造はそもそも対象とすべきなのでしょうか。」
これに対して意見させていただくとすると、本来の趣旨が検査に係る入出場であること、加えて所属区での改造は「入場」にあたらないことを踏まえると、必ずしも記録に残すことではないと思います。

JR・幕張区の209系のFD改造のように、工場への入場を必ずしも伴わない改造等に対しては、編成ノートで対応するのが好ましいのではないでしょうか。

@zattap
@e231
@kawayuki0917

@surumeika
何らかの形で記録が出来れば問題ないとは思います、同意です。

今のところ、車輪削正は反映しない、検車区での改造、新重要部検査は反映する、というのが一定の結論でしょうか。（長検、長工ですと、システム上の不都合があり、長津田、恩田とさせて頂きました。）
最終的には規約に盛り込みたいと思います。

了解しました。
長津田検車区の出場についてですが、
田園都市線・大井町線用の車両→初めて試運転が確認された日
元住吉/雪が谷所属車→検車区へ返却された日で臨時出場としたいのですが、どうでしょうか。
@e231

結論としては、車輪関係→反映しない
臨時改造・新重検→反映で大丈夫です。

　期限ぎりぎりの発信で、言及を見逃していたら恐縮なのですが、
以前別スレッド(１・２)で話がまとまっていた、
『最終目撃から5日経過した編成を入場として反映する』方針について、文字で見える範囲だけ定められている状況だと、この部分にのみ則り他の方針に干渉する投稿が増えて都度議論になるリスクがありそうで、
『条件を満たしながらも反映しないパターンを可視化する』を中心に、より内容を具体化すべきではと思いました。

　他を見落としていたら恐縮ですが、今のところフォーム反映しないとの意見が出ているのは車輪関係で、
これに基づくと、
『最終目撃から5日間経過したものの、車輪関係の動向が報告されている編成は反映しない』
という整理を規約化することになるのでしょうか。

　このように、条件を満たすものの反映…[ 続きを読む ]

@kabocha103suika
話を聞き、『最終検査の時期が近い又は改造工事がされると予測される編成』をモットに分かりやすくルール作りを進めていくべきなのでは、と思いました。
予測・進んでいる改造工事などは、モデレーターがまとめ、集約を図るべきかと思います。

みやがわさん同様、私も5日以上の離脱、かつ検査が近ければ反映でいいと考えます。
ただモデレーターの方々ならともかく他の人が一々ノートの検査期限を基に入力してくれるかというところにかかってくる気はしますが…

ノートのリンク付記忘れてました。これです。↓
https://4gousya.net/notes/29473

お疲れ様です。車両DBそのもののミスだったので、先ほど修正致しました。（キャッシュがあるので非ログインだと10分ほどそのままです。）
ありがとうございました。

https://www.odakyu.jp/company/railroad/safety/
本ページの「保守の取り組み」では、3000,4000形の重要部検査(いわゆる新重検のことだと思われる)は、各検車区(検車区は海老名と喜多見)で施工との記載がありますね。所属先の検車区を指している思われます。

※以下、私見です。
おおよそ一週間前のこのグループでは、検査以外の工事が多い検車区(東急長津田検車区など)を特別枠として追加し、その他は「所属先検車区」で統一した方がいいのではないかといった感じで、何となくまとまっています。
ですので、小田急の場合は「各検車区」で良いのではないかと思っています。（例外があった場合は「検査種別」で補足すれば良いのではないかと思っています。）

@zattap
一応、入れときました

@8
お気持ちは嬉しいのですが、5121Fは長津田「車両工場」ではなく、長津田「検車区」に入場です。ややこしいですが、検車区は長津田駅、車両工場はこどもの国線恩田駅の近くに立地しています。

出場済に更新しておきました。

@kawayuki0917
ありがとうございます。

普通に運用されていると思うのですが‥
あと5121Fは東横線の車両です。

@kawayuki0917
5120Fでした、送信前の確認不足です、すみません。

現在5120,68,87F、4107F、その他増結中間車が臨時入場中なのでこれらは全て同じ扱いにしようと思います。長津田検車区の欄が出来るまでは承認出来なさそうです。。

削除対応しました。

@kawayuki0917 @e231 @kabocha103suika
あまり日程が言いたくないので伏せさていただきますが、1000系の車輪転削は中野検車区(又は工場)で行っています。中野へ回送されたその週の日曜日の夜、上野検車区へ返却回送されるパターンがほとんどです。他のメンバーさんも把握宜しくお願い致します。

削除できる方、削除してくれると幸いです…。

対応済みです。

@e231
ありがとうございます。夜分遅くに通知し、失礼しました。

対応済みです。

ありがとうございます。

了解しました

17000系は重要部検査→全般検査→…で確実だと思いますが、他形式は厳しいのではと思います。
（1編成中で重要部検査と全般検査の車両が混ざるのが全重検で、全重検であってもその記述になり得ると思います。）

@e231
工場長が形式によって大きな違いはなく、検査方法も変わらないと名言しているので、変わらないのではないかと思ってます。（既存の車両はまだ使うと思われる上に17000系だけ検査方法を変えるのは明らかに非効率では？）

話はそれますが、綾瀬工場に入場中の9111Fですが、検査出場から1年も経っていないので、デジタル無線関連(＝当サイトの”臨時”扱い)かと思われるのですが、そちらも皆様はどう思れますのでしょうか。

9000系・SR車については今後8両化に向けた増結も見込まれ、編成中での検査周期が不定になる可能性もあることから、一括でのそのような対応には反対です。(現にB修繕でさえ実施された車両とされなかった車両が編成内に混在してきた歴史があるので…)

最近よく取り上げられている商用誌の検査周期の記述ですが、商用誌とはいえ、かなり一般化・抽象化された表現のように思い、実際の作業実態とは異なると考えられます。
推測で賄う部分が生じるのは仕方ない部分ではありますが、商業誌の記述に拘らず、できる限り実態に合わせた記録をしていけるといいのではないかと考えます。

また17000系等々の近年導入の新型車は、従来車と検査周期・方法がある程度異なるように想像できるのですがどうでしょうか。
他社の例ではE235系統は検査体系がE233系以前別体系になっており、同世代といえる17000系列においても例外ではなさそうに思えます。

@e231
@zattap

・9000系の検査関連
　9000系の検査種別諸々の基準に関しては、今後起こりうる変化の予測を数パターンを作成し、それに合わせて行くのがベストだと思います。

・綾工の検査種別／17000系検査ラベルほか
　現状、雑誌でしか収集できないと思っています…。DJ誌は信憑性が高いので、多少抽象的に表現されていても大きな問題はないと思います。(メトロ側も内容を確認すると思います)
　また、E235系ベースの東急2020系は工期が大きく短くなりましたが、「重要部検査」と「全般検査」を交互に施工していくことに変更はなかったので、17000系(そして18000系)はE235系ベースではないものの、工期が短くなることはありそうです。（2020年に落成した車両がわずか3年で入場することも何かを匂わせている感じ…[ 続きを読む ]

「形式によって大きな違いはなく、検査方法も変わらない」というのは、文字通り解釈するべきかと思います。
検査種別が検査方法に含まれるのは一部読者の推測であって、サイトで示すのは個人的には不適当に感じます。
中野工場では02系の全重検、1000系の重検が数年平行して続いていたはずで、このようなこともあります。

9111Fはデジタル無線対応のため綾瀬車両工場に入場している程で対処しています。(入場情報の検査種別ってあまり重視されなさそうな感じで‥)
参考程度に10136Fの出場時の外観の例を挙げますが、2回目の検査では床下塗装+クーラーに手を付け、集電装置も綺麗にされているのに対し、3回目の検査では集電装置は汚いままとなっています。

メトロ10136F綾瀬出場試運転
試988S メトロ10136F 試運転 pic.twitter.com/Yqn3PhSpUq

— 写真スギ (@10129fF) August 12, 2017

【メトロ】10000系10136F綾瀬工場出場試運転(202106)を追加しました。撮影者:音電さん https://t.co/YcfEGrPKpw

— 2nd-train 鉄道写真ニュースサイト (@2nd_train_plus) June 19, 2021

お示しいただいた先例なども加味すると、都度検査内容が変わることも少なからずあると思われるので、やはり出場時の状態を反映するべきではないでしょうか。

入場時に種別を確定的に記述するのはあまり好ましくないかと…。疑問符がつく範疇が限界だと思います。