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みやがわ が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年, 7か月前https://4gousya.net/line/8002.php#chapter-9
運用離脱している6300形3次車の複数編成（一部は検査入場に可能性）及び6305Fの入場録が消されています。
車庫と工場が併設されている以上、入場したかどうかの有無が分からないので、基本的に登録する、という方針だったと思います。
誰か消された方いらっしゃいませんでしょうか。
そこまで面倒でもないので解決したら自分で登録します。 -
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@811
データが消されてしまったので良い具合に資料がないのは残念ですが、基本的に検査順に施工されています。
試運転目撃はありませんが、14Fが数日間運用離脱していましたよね。13Fや15Fの試運転前は数日間目撃がありませんでした。
これらの情報で重検を行ったことはほぼ確実と見なせるわけです。また。このくらい簡単な予測をしないと、情報に弱かったり、予測できないサイトと見られてしまいそうな感じがします。詳しくないので分かりませんが、出場を登録している際、西武も同様だとは感じています。
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@ zattap
削除したのは私ではありません。あと、
>また、ノートには日比谷線内でのATO調整試運転（49T）を重検出場して見做す、と記載されています。
少なくともすぐ上で引用している70000型・70090型ノートや、その他日比谷線に関わる13000系ノート、両数・系統別ノートではそのような記述が確認できない(重検が区所施工、という趣旨の記述までならありますが…)のですが、どのノートに記載されているのか説明頂けますか。
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削除する、ということはれっきとした理由があってのことだと思うので、説明して欲しいです。
僕が東武71715Fなどの出場を投稿する理由は以上の通りです。 -
みやがわ が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年, 8か月前本日の東武71715Fの春日部出場や、過去の春日部出場の記録を削除された方、いらっしゃいますでしょうか…？
・少なくとも70000系70000型の重検は春日部で行っていること
・出場時に日比谷線方面へ試運転(運番：49T)を行う年・月と、車体表記の年・月と合致していること
・重検施工時は数日程度運用を離脱していること（3〜5日ほど）
これらの前例から本日71715Fが重検出場であることは事実だと受け取れます。また、削除された他編成も同様ですので、これらの事実は反映しておきたいです。-
試運転ソースを添付しておきます。
地味にカレーが好きなドクター (@moko3syzygy) on X試運転車輌に出会った。赤がポイントカラーです🙂twitter.com71715Fが試運転をしている模様 pic.twitter.com/TF9DshOv0O
— E233-Express (@0ooTetsudo) June 23, 2022
確かに運番はブレてて見にくいですが、「49」と見えますし、先週金曜の目撃を最後に今日の試運転まで目撃がありませんので、その間に重検を行ったことは確実視できるはずです。
（検査出場時期）東武：70000型・70090型（日比谷線直通車） 最終出場一覧出力対象:70000_1、70000_2※重検は区所で行なってます。関連ノート10000型/10030型2両編成10030型/10080型4両編成10000型/10030型6・8両編成東京メトロ13000系50000型/50050型2000...4gousya.net2022/02/22また、ノートには日比谷線内でのATO調整試運転（49T）を重検出場して見做す、と記載されています。
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削除する、ということはれっきとした理由があってのことだと思うので、説明して欲しいです。
僕が東武71715Fなどの出場を投稿する理由は以上の通りです。 -
@ zattap
削除したのは私ではありません。あと、
>また、ノートには日比谷線内でのATO調整試運転（49T）を重検出場して見做す、と記載されています。
少なくともすぐ上で引用している70000型・70090型ノートや、その他日比谷線に関わる13000系ノート、両数・系統別ノートではそのような記述が確認できない(重検が区所施工、という趣旨の記述までならありますが…)のですが、どのノートに記載されているのか説明頂けますか。
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@kabocha103suika
了解致しました。東武70000系のノートに記載されていましたが、今は消されているようです。
更新履歴にはその記述が見られます。（検査出場時期）東武：70000型・70090型（日比谷線直通車） 最終出場一覧出力対象:70000_1、70000_2※重検は区所で行なってます。関連ノート10000型/10030型2両編成10030型/10080型4両編成10000型/10030型6・8両編成東京メトロ13000系50000型/50050型2000...4gousya.net2022/02/22なお、13000系は会社が違うことなどから、記載しておりません。
ルール・投稿フォームでも東武70000系などの重検は配置区所で施工する記載されているだけで、他に特別なことは書かれていないはずです。
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本件は私のほうで削除ログを確認し、返信頂けるよう昨日中に連絡しています。
ただ、直ちに対応できるとは限らないので、みやがわさんも数時間で投稿を重ねるのではなく、待ちましょう。なお、ATO云々以前に、規約上は入出場は車輪関係以外反映対象ですよね。
写真から番号が確認できないと判断したなど、それ以前の段階で不一致があったのではと思っていますが。@kawayuki0917
今後、モデレーターの分掌範囲を分けるなどの検討が必要になるかもしれません。 -
@e231
了解致しました。確かに15Fは微妙だったかもしれませんが、削除されたほとんどの編成は運番及び編成番号はハッキリ見えたはずです。
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「こちらの件ですが、ATO試運転のみでの反映は多少決め手に掛かるような気がしたために削除しました。」とのことです。今後は反映で集約したいです。
@kawayuki0917
@zattap
@surumeika
@811
@kabocha103suika -
@e231
ありがとうございます。
そうだろうと思い、グループでこれは重検だと旨を投稿したのですが、説明不足でした。また、すぐに解決を図るべきでした。そこは私にも反省するべきことがあるので、次に活かそうと思います。なお、従来通り反映で集約したいです。
宜しくお願い致します。
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@811
データが消されてしまったので良い具合に資料がないのは残念ですが、基本的に検査順に施工されています。
試運転目撃はありませんが、14Fが数日間運用離脱していましたよね。13Fや15Fの試運転前は数日間目撃がありませんでした。
これらの情報で重検を行ったことはほぼ確実と見なせるわけです。また。このくらい簡単な予測をしないと、情報に弱かったり、予測できないサイトと見られてしまいそうな感じがします。詳しくないので分かりませんが、出場を登録している際、西武も同様だとは感じています。
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西武も同様、とは
西武の新重検も東武の重検も、検査の流れは同じだと言うことです。 -
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@e231
ありがとうございます。
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@kawayuki0917 @e231
出力対象に、E-01・E-02編成を表す「233_6」が2回あるからではないでしょうか。「233_6、233_7、233_6」となっています。 -
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SATS が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年, 8か月前西武6000系6101Fが武蔵丘に5月30日に入場した記録がされておりますが、この5月30日の臨時回送は明日開催されるイベントのためのリハーサルと考えられます。
昨年の10105F等、過去にもイベント開催前に臨時回送電車が運行された実績があります。（古くは2003年か2004年頃に9000系による入線試験の模様が当時の西武車両ホームページに掲載されていたと記憶していますが、Web Archiveでは見当たりませんでした）6101Fは武蔵丘への臨時回送があった5月30日夕方には新宿線で営業運転に復帰していることが確認されているほか、今日夕方には南入曽車両基地でヘッドマークを取り付けた姿が確認されています。
このような状況の場合、入場記録の取消しあるいは臨時扱いで同日出場で記録するのが適切か…[ 続きを読む ]-
一応 “訓練” なので、反映するほうが理論的には良いと思いますが、
当日返却なら反映する必要性はないのではないかと思います。
（３日程いたら話は変わりそうですが…） -
確かに、即日返却なのであまり反映の必要はなさそうですね。
@sats -
@kawayuki0917
入場が承認されておりましたので、対になる出場の情報を登録させていただきました。
反映の必要はないとのことですので、改めて精査いただいて不要でしたら削除していただければと思います。お手数ですが、よろしくお願いいたします。 -
@sats
削除しました。 -
@kawayuki0917
ご対応いただきありがとうございました。
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残念なことに100件近い投稿が削除されたことが分かりました。調査が終わるまで、モデレーターのモデレーター権限を一旦全て停止します。データは6月7日時点のバックアップに戻します。6月8日以降の投稿は切り分けが面倒なので、現状のままです。
今後、「モデレーター認証済みの投稿を消す場合は、グループで周知する。」というルールで進めることを提案します。また、全社の管理ルールを全モデレーターが把握するのは困難であるため、モデレーター個々人では全社の管理権限は持たないことを提案します（分担は別途相談）。「形式別一覧（JR一般車・JR特急車・私鉄車両）」「両数・系統別一覧」はB修8000さんに預かって頂く形を提案します。異議がある場合は7月1日までにご返信ください。
※方針はB修8000さんと共有済みで…[ 続きを読む ]
@e231
そうだったんですね…。
了解しました。
いずれも異論はありませんし、早期解決を祈っております。
@zattap
6500形の導入により3次車の一時的な離脱が多く発生しており、特に6305Fと6333Fについては「工場に入場した」とは言い難い状況です。
少なくともこれらの3次車は改造などの理由があって離脱しているとは考えにくく、わざわざフォームに反映させるかと言ったら非常に微妙かと思います。(工場併施の場合は全てというか、入場自体の理由がはっきりしている場合のみだった気がします。無改造ならば東武10000系の休車と同様、補足で対処するのが良いと思います)
@e231
6300形の削除は自分ですが、他にもY500系やe235系0番台の情報が削除されていたりして其方はどうなっているのかは分かっていません。
重複投稿の削除・バグによる再登録なども含めたら100件は超えるかもしれません。
@kawayuki0917
今話す議題ではないかもしれませんが、それに関しては議論する必要があるのではないかと思います。それだけで登録除外とは認識していません。
また、東武は休車が多いので、管理補足で対応する形になった記憶しています。
@zattap
都営の一時的な離脱と、東武の休車は意味合い的にはあまり変わらないのではと思います。
一応、入出場フォームでは「定期検査時期付近の編成・改造工事がされると予測されていた編成は、例外的に反映します。」と書かれているので、走行距離の調整などを目的とした所属区での離脱は反映しないことにはなっているかと思います。
@kawayuki0917
少なくとも6328Fは検査と疑われる状況だったので…。また、6300形3次車の無線工事は進行中（最新の鉄道ピクトリアルより）*1なので、闇雲に削除するべきではないと思います。
（志村車両検修場は工場と検車区が統合されただけで、いわゆる工場・検車区の一応の区切りはあるんじゃないかと推測します。）
また、6305Fのライトがくり抜かれており、運用復帰せず廃車されることは確実なので、少なくとも6305Fは入場扱いするのが適当だと思います。
@e231 ほか
議題がそれてすみませんでした。
*1 3次車の半数が終わったと記載されていた気がします…[ 続きを読む ]
@zattap
検査は順番からして6326Fではないでしょうか？(6/21より離脱しています)
鉄道ピクトリアルの6300形の無線関連については確認出来ていませんが、外観での変化はなし・分かりやすい発信がないのでどの編成が施工中でどの編成が施工済なのかが把握できていません。なので、故障や一時的な走行距離調整を含め全ての離脱に対して登録してもキリがなくなってしまうかと思います。
6305Fも部品取りとは聞いていますが、6304Fのような「廃車準備」が起きているとは流石に言えませんね。なお、6337Fは復帰しています。
@kawayuki0917
あまり覚えていませんが、どちらかの先頭車に車上局アンテナが増設されていますので、外観変化はあります。Kamatetsuさんのサイトが取り扱っていたと思います。
言いたいことはまだありますが、議題にそれているのでこれ以上の言及は避けます。
@kawayuki0917 @e231
また、10000系25F,26Fの運用離脱で一部ルールの追加に関してアンケートを取るみたいなところであやふやになっているので、多忙かとは存じますが、この機に白黒つけた方が宜しいのではないかと存じます。
※上記案件に関して、メトロ2000系のCBTC入場も離脱で判別ができるので、所属区以外も対象にしたいと考えます。
規約をじっくり読んでみたら、都営は車庫も工場も組織上「◯◯車両検修場」で統合されているので、定期検査と新車などの臨時検査以外は反映しないと思います。なので、極論言うとも登録させないのが筋なのですが、柔軟に対応させるため、ニュアンス…[ 続きを読む ]
@zattap @kawayuki0917 @e231
横槍を入れるようで恐縮ですが、管理に支障が生じている以上、まずは管理体制と削除に関するルールを議論するべきだと思います。
分掌等が固まり次第、改めて個別の事案について議論する形にしないと、全体の動きが停滞してしまいます。
尚、分掌体制への移行と削除時は必ず周知するということに私からの異論はありません。