みやがわ

@zattap
基本的にいちさとさんの説明通りです。

@e231
出場回送の点承知致しました。
「営業線または回送線」の点、こう書いた理由が幾つかあります。

1:まず、規約・ルール・凡例等を明確な言葉で書いておきたいとの意向が此方にあります。
2:「車両基地や工場の構内に対する本線」の意味で「本線」と書いても、運転面から解釈した場合やそう解釈した人がいた場合…
「n駅の副本線で目撃した」
「井堀～尾久の回送線で目撃した」
「東大宮操に向かう回送線を走ってるのを土呂駅のホームから目撃した」
と言った情報を拾えなくなったり、記載してくれた人同士で解釈を巡る争いが起こるのをそれぞれ避けたい意向があります。

3:「車両基地または工場の構外」と書いた場合…
関東・甲信越・東北圏内で現状見かけにく…[ 続きを読む ]

@zattap
少し心配になりましたが、文面の通りで「営業運転初日」かどうかや「本線回送・試運転日」かどうかは無関係です。とにかく最初に本線に出た動きが出場反映対象の動向ということです。

@hometowntochigi
厳密にはJRは出場回送の着日にしているのでこの辺を反映したほうが良いかもしれませんね…。車両屋としては「営業線または回送線」は構内に対する「本線」などでどうかと思ってしまいますが、この辺は熟慮の結果なのでしょうか。

@zattap
早くするってことは内部情報でもお持ちなんですか？
仮にお持ちだとして判断するための情報を尚早に公開するなんて如何なものだと思うのですがねぇ？
そうでもない限り早めの判断をすることは不可能です。

@zattap
早め早めが仇となり1066×4や3275×6のような間違った情報を投稿してしまうようなことが多々あったのではないのでしょうか？
早くすることにより間違った情報を流してしまうことに多くの疑念を抱きます。

@zattap
運用外5日というのは予備車になっているということがよくあり、外観では車内灯交換と区別がつかないので、早く間違った情報を出すよりかは遅くても正確な情報を発信したほうがいいように思います。

@zattap @ 8
東武なども含め、本線試運転で反映するよう、一律で整理した経緯があります。混乱するので変更は難しいと思います。
@kawayuki0917

@zattap @811
まずお伺いしたいのですが、京急の元データはどちらの基準でまとめたものでしょうか。

@zattap
>>西武鉄道の編成ノートにあるデジタル列車無線の項目ですが、「※*Dの日付を営業運転開始日に設定」※loo-oolを参考にしているとの記載
この部分が見つけられないのですが、場所をご教示頂けますか？

@hometowntochigi
現状の各ノートの記述「E・・・出場した日など、その変更が行われた日付」を「E・・・出場した日など、その変更が行われて以降、本線に出た日付」に修正するのはいかがでしょうか。
なお、データの再確認は効率が悪いので、編集者への確認を順次行っています。

@semi_sayamashi
出場日によらずに反映していた部分は、デジタル無線の確認日のみでしょうか。ざっと聞いた限りでは、出場日との解釈が主流だったようで、意外と混在していないかもしれません。

@zattap
@semi_sayamashi
此方もノートへの項目追加に対してまで、チェックを行っておりました。
日付の点、把握致しました。

@e231
今回の話の内容として、少なくとも規約の解釈の点で…
実際の変化の内容の調査で事足りるのか、変化の内容の行われた日付まで調べる必要があるのかの形で行き違いがあります。
お時間ある時に対応頂けるとありがたく存じます。

規約の追加を実施しました。
@kawayuki0917 @811 @kabocha103suika @8 @kou2 @sats @semi_sayamashi @zattap

@811 @8
京急、新京成ノートの手入力は消さずに残しています。ご確認を頂けたら削除をお願い致します。
新京成ですが、タイトルに「京成：」ではなく「新京成：」と入れないと正常表示しません。

@zattap
TX、東臨ノートの手入力は消さずに残しています。ご確認を頂けたら削除をお願い致します。
TXの車体修繕は検査とは別に行っており、周期と無関係なので、一括反映対象からは外しました。工場奥の車体更新場で施工していることから、従来の整理だと車体修繕も反映対象となり、記入頂いても構わないと思います。
また、TX交直流車の試運転が2日間行うため、初日で反映できているか少し心配になっています。

@kawayuki0917
規約のほうご確認をお願いいたします。

https://4gousya.ne&hellip

4gousya.ne&hellip

@zattap @hometowntochigi
西武のデジタル無線については、反映が間に合っていないこと、直近に全系列で改造が完了する見込みであることから、こちらから情報を提供して、日付は仮ということで反映したと記憶しております。
また規約についてですが、その箇所は反映そのものの可否に関するもので、日付に関しては具体的な定義がされていないと捉えることもできると思います。

@zattap
寧ろ今回は深川などとは異なり画像による詳しい発信があるからこそ、留置位置から入場反映はさせるべきではない・定期運用範囲内であるため様子だけ見たらこれから運用に入ってもおかしくないと見えるのではと思います。Twitterフォロワーさんからみやがわさんに関する多くの意見があり、現在自分もかなり悩んでいるところです。
検車区と工場の統合はこれから検討を進めます。
@e231
色々混乱していて申し訳ないです。定期運用範囲内の扱いや臨時回送の扱いについて近々意見を募集します。

@e231
@zattap
確かに、鍵垢ソースは今のうちは省いた方がいいかもしれませんね。

@zattap
まず提案頂いた通りにするのがベストかと考えます。
その上で、此方の領域で後の処理を果たします。

今後の私個人の身の振り方は、皆様でゼロベースでの調査をして頂いて話し合った上で決めようと考えております。

お疲れさまです。確認が遅くなりました。
ご提案いただいた内容で異論はありません。
@e231 @zattap

@zattap
廃車されるとかは関係なくて、検査や廃車による大野入場は作業開始が確認されてからいつも反映しています。本日の様子ではただの大野予備になっているだけですので、側から見れば留置位置から運用に入れそうな様子です。

9/5(月) 8:50現在の大野区<工>構内
　#58：1251F
昨日9/4(日) 大野区入庫後以降、「団体専用」表示が掲出されたままとなっています！ https://t.co/bMiVbUqIOQ pic.twitter.com/PIcQDKQ2Nz

— 大野工@カーペンター (@TJK0025) September 5, 2022

今後は若葉台も含めて、留置位置を考慮して反映する必要があるかと思います。

「？」は、写真や動画によって直接的に入場したことが分からなく目撃のみの場合に使用します(前日の画像から日にちを特定できる場合は除く)。
例えば、写真なしで「○○○○Fが試運転をしていた」とのツイートがあれば、その日付に「？」を付けて反映します。
他にも、loooolの過去データ欄に試運転運番などがある場合・鍵垢ソースの時に「？」を付けていました。
@e231
@zattap