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@e231 @811 @surumeika
個人的には管理追記で問題ないとは思いますが、別途、規約を作成しても良いのかも知れません。入場中一覧に含めたら流石に多くなりすぎるような予感がありますが…(春日部や森林公園の枠がめちゃくちゃになりそうです) -
南瓜西瓜 が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年, 11か月前@811
@zattap
ヤマY1,Y9編成の入場ですが、前回のY12編成は日付を跨いでおり、完了日で反映するというルールからも、まだ様子を見た方がいいように思うのですが、いかがでしょうか。2022年 4月7日
篠ノ井線 定番地
配9445レ？ NN配給
EF64 1031+小山205系Y12埼京線ハエ16で活躍し、宇都宮線Y12で活躍し終えて、小金井から夜通しで来て姨捨から長野市街地へと湘南色の205系が下っていく pic.twitter.com/lPcQ9QnQ4y
— 彩奈 Style 2021 (@forever_saika) April 6, 2022
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いちさと が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年, 12か月前@kawayuki0917 @kabocha103suika @surumeika @811 @zattap
入出場システムですが、東武、都営に対応しました。
今日の全体告知としたかったのですが、作業難航により大きめの改変をしており、フィードバックを頂く時間が取れなかったため、明日の稼働、皆様のご意見を見て全体告知をします。（入力はして頂いて結構です。）１．出場情報の入力
ノートに書かれていた入出場情報を入力しました。ただし、下記の編成は抜けており、暫定的に2000/–/–で登録しているので、モデレーターの皆様で埋めて頂けると幸いです。
（都営）10-620F、12-331F、12-481F、12-531F、（東武）61616F、8111F２．入場情報の入力
す…[ 続きを読む ]-
東武・都営の反映及びシステム全体のアップデート、ありがとうございます。
問題が出ればその都度対応していきましょう。
本日は大変お疲れ様でした。 -
E233系1000番台、E235系について、それぞれ209系、E217系として登録されてしまった箇所があるようです。順次修正致します。
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東武・都営の反映及びシステム全体のアップデート、ありがとうございます。
入場はできる限り埋めておきました。 -
@e231
お疲れ様です。対応して頂きありがとうございます。
北館林入場中の車両ですが、104Fに現在廃車と見られる動きがなく、入場中として反映させたいところなのですが‥ -
@kawayuki0917
お疲れ様です。現行システムだと、編成表モデレーターが廃車として入力すると、自動で入場中一覧から削除となりますね。
渡瀬北に入ってから復活した前例、解体目撃の頻度を調べさせて下さい。
ずっと残ると編成表管理上の課題となります。 -
@kawayuki0917
調べましたが、渡瀬北到着後の復活は見当たらず、解体目撃頻度は極めて低く、逃しているケースが多々ありました。編成表側から見ると、廃車扱いが妥当だと思いますが、104Fが「廃車と見られる動きがな」いと判断する理由はどの辺でしょうか。
到着後に標識灯が点いているからでしょうか。 -
@e231
3/31時点の話になりますが通電が確認されており、以前の7115Fの新木場疎開に似たようなケースなのではと思います。会津鉄道61201F+野岩鉄道61101F+東武6151F廃車回送＠北館林
北館林に到着後は共に日光鬼怒川への輸送を担った同僚104Fを最後の顔合わせ。
この104F、廃車回送から2週間近く経っているにも関わらずなんと通電していました。 pic.twitter.com/KNYHooi1LW— とらしぐ (@SecExp_) March 30, 2022
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@e231
今更感がありますが、東武20000系の転用で北館林入場後に後日津覇へ牽引入場しています。
これは西武9000系の転用における横瀬→武蔵丘入場と基準は同じかと思います。
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いちさと が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 3年, 12か月前@kawayuki0917 @kabocha103suika @surumeika @811 @zattap
東武と都営のシステム化ですが、明日午後にも、着手予定です。下記ページが最新の合意された区分けで宜しいでしょうか。
12-000形はほとんど「不明」になりますね。
https://4gousya.net/notes?bpd_tag=%E9%83%BD%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
https://4gousya.net/notes?bpd_tag=%E6%9D%B1%E6%AD%A6%E9%89%84%E9%81%93
また、規約（案）を追記しましたので、ご確認ください。
https://4gousya.net/line/8000.php
東上…[ 続きを読む ]-
お疲れ様です。システム化、ありがとうございます。
明日までにまとめノートに両社を追加しておきます。東武ですが、グループ会社のホームページ（参考①・参考②）を見る限り、「重検・全検は南栗橋の工場で行う」とも読める記載があるため、一部車両は所属先の検車区で重検を行うこともあると追記した方が良いかも知れません。
また、2020年に廃止されたと言われている川越工場ですが、それ移行も車両が出入りしており、「川越整備所？」として一部設備・機能は残っている可能性があります。
【東武】30000系31615F+31415F川越整備所から回送 |2nd-train鉄道ニュースこうちゃんさん撮影 2021年10月8日、30000系31615F+31415Fが川越整備所を出場し、森林公園検修区に回送されました。同編成は6日に、川越整備所へ回送されていました。2nd-train.net3/28
東武東上線 川越整備場
31405F+31605F入場 pic.twitter.com/XpPmHpSjmf— asatetu.sub (@asatetu_sub) March 28, 2022
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＠e231
お疲れ様です。
列挙されている各事項について、特に異論・意見はありません。 -
@zattap
「川越整備所」は今のところソースが見つからず、略称「川越」の旧川越工場で反映しようかと思います。ソースが出れば「川越整備所（旧川越工場）」に変更します。表札などあるのかもしれませんね。 -
私鉄の入出場状況の箇所数が増加し、崩壊してきました。2ページに分けるなど検討していきたいですが、ご意見があれば…。
https://4gousya.net/line/8002.php -
お疲れ様です。
列挙されている各事項について、特に異論・意見はありませんが、6050系と20400系のノートは分けてもいいように感じました。 -
また博物館所有となっている東武8111fを反映していなかったり編成データなしの都営5320fを反映していますがよろしいでしょうか？
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@e231
問題ないかと思います。ありがとうございます。 -
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@kawayuki0917
可能であれば、10000系の分割は私の移行作業が済んでからでも宜しいでしょうか。
私鉄車両動向の分割は、西武が増えるタイミングでご検討いただければと思います。 -
了解しました。
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@kawayuki0917
会社・局内で分割するのは見にくいのでは無いかと思いますが、どうでしょうか。ページの見出しに全路線書ければ良いと思いますが。 -
お疲れ様です。異論特にありません。よろしくお願いいたします。
私鉄入出場状況の整理ですが、現状の「私鉄車両動向」のように、新たに「入出場状況」のタブを作り、JR/私鉄毎にインデックス化し、会社別ページで表示、のような手法はいかがでしょうか。会社別ではなく、系統別（3直/4直/5直/7直など）も考えられます。
@e231
@kawayuki0917
@kabocha103suika
@811
@zattap -
システム化は完了しました。（詳細）
入出場のページ分けでは、反対意見のほうが多そうだったので、一括で反映しました。あとは西武と京急が加わるくらいで、今の状況で気にならないのであれば、分ける必要は無いかもしれません。
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@zattap
@sue1960kisaragi
みやがわさんによるりんかい線新型車両の投稿への指摘ですが、すー（きさらぎ）さんが提案された形を採用する形で対応しましたので、ページ数関連の返信は非表示としました。ただ、スライド自体に記入されていたページ数は実際に13ページで、そもそも誤報とも言い難い部分への指摘(誤報訂正などより重要性に欠ける)だと思うので、フォーラム返信ではない形でご指摘頂ければ幸いです。
@surumeika-
了解致しました、対応ありがとうございます。次からは運営グループか個人のスレッド(と言うんでしょうか)などでメンションして対応した方が良いという事でしょうか。
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@zattap
投稿や運営に対する意見は、対象者に通知が行くような方法は大前提(気づいて対応するのが遅れたり、取るに足らない愚痴と捉えられかねない為)だと思いますが、(匙加減が難しいですが)特に今回のような些細な事は、大多数に公表されないプライベートメッセージが一番角が立たないのではと思います。
今回は結果的に未言及部分を拾う形の指摘で、指摘した側された側双方とも間違っていない状況でしたが、一方が致命的なミスをしている(特に指摘を入れた側)やり取りを公開範囲で行なってしまうのは色々リスクがあるので、限られた範囲・知るべき人だけが見える状況下で行う事が安全策だと思います。
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@surumeika
対応ありがとうございます。当方作成の方は破棄しておきます。 -
@yktrain
@surumeika
@zattap
横浜市営地下鉄の編成表については、既に別の方から作成のお申し出を頂いています。
進捗を確認しますが、基本的には先着順でフォローしていきます。 -
B修8000 が「
検査出場時期グループ」グループに投稿しました。 4年, 1か月前相談点が追加で2点あります。
④置き換え進行中の形式で廃車済みの編成の最終検査出場履歴をできる範囲で集めていただけますでしょうか。
（検査出場時期）メトロ：7000系 最終出場一覧出力対象:7000_08、7000_09、7000_10、7000_11、7000_12、7000_15、7000_21、7000_22、7000_23、7000_24、7000_25、7000_26、7000_27編成毎の備考7128F→...4gousya.net2021/01/04
こちらのノートのように下に付記して頂ければと思います。10-370Fなど入場中の編成は全車搬出/解体などの大きな動きや書籍での廃車が確認できましたら移行お願いします。
⑤相鉄直通改造明けの5080/5050系の出場日はどうしましょうか。試運転初確認の日か、元住吉返却日か検討が必要そうです。
これに合わせて2020系新製車の長津田出場日、下のスレッドでも話題になった13000系の鷺沼出場日も定義をはっきりさせたいところです。
@zattap
@811
@kou2 @8 @e231
@kabocha10…[ 続きを読む ]-
試運転と区所への回送が別の日で行われているJT新津や東武東上車、メトロ13000鷺沼などの出場日などは、本線試運転でカウントすることにする予定ですので、本線試運転日にするのが分かりやすいと思います。
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⑤について
「試運転初確認の日」案に賛成です。
東急の編成表モデレーターではございませんので明言はできかねますが(意見割れてしまいましたが…)、編成表の改造日は基本的に改造後初めて本線上を走行した日(初めての本線上の走行が完了した日)が基準と承知しており、例えば東急5187Fの8連化も今日24日付となるでしょう。
https://4gousya.net/pu/4100.php#chapter-11
編成表と同じ日付にすべきかという議論の余地は残るものの、書類上も同様のケースが多いような感覚があり、最終検査出場順に並べるという本ノートやroomの趣旨からしても個人的には入場後初めて本線上を走行した日で統一することが望ましいと考えます（前スレに同様の提案がありましたが、一連の回送などの…[ 続きを読む ] -
北総車の検査入場は、宗吾のピットにて4両ずつ分割されていることを確認してから入力する方法を取ります。(例:土曜日又は日曜日に回送された場合は前の日にフォームに登録する方法でいいのではないかと僕は思いますが。
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(後半の文が切れていたため一部訂正し再掲)
④について
承知致しました。⑤ですが、元住吉返却日でいいのかなと思います。
元住吉で施工する事もありますので、試運転でも良いですが、東急編成表の基準は曖昧にしか書いておらず、かつ、相鉄直通対応改造は反映しておりません。
新しく基準を設けるならそれでも良いのではないでしょうか。私鉄共通の*Eは入出場日、*Dは本線上に出た日かと思いますが。(東急の基準は曖昧なので分かりません)
最近のやりとりを見ていると編成表と検査は比例させない方が良いのかと思いますが…。と言っても私も東急の編成表は引き継いだものですから、編成表の基準はいちさと様、又はこれまでモデレーターであったひだま様に基準をお聞きする方が良いのかなと思います。
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@kou2
相鉄対応改造ですざ、編成ノートでは初めて本線で試運転を*Eとして記録しています。 -
@zattap
わからないのですが編成表の基準としては、本線試運転は*Eと出来ない気がします…。検査の方は私は分かりかねますが。 -
@kou2
以前、いちさとさんが「本線に出てきたタイミングが*Eの基準」と仰っていました。https://4gousya.net/activity/p/52726/#acomment-52744 -
@zattap
なるほど。そうすると以下のURLに記載されていることは訂正する必要があると認識して宜しいでしょうか。本線に出た日ではありますが、私鉄まとめての大きな括りとしては、入出場つまり返却日かと思いますが。（東急が不明確にしかまとめてないためそのように捉えるしかありません）
検査と編成表では違いがあるのかもしれませんが。404 Not Found4gousya.net -
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2150Fが臨時出場する時に試運転初確認日で登録しようと思っていますので、基準を合わせるなら良いかなと思います。
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5187Fは本線に初めて出た日ということで反映したしました。
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@kawayuki0917 @kabocha103suika @surumeika
@zattap @811 @semi_sayamashi @kou2 @unknown @8
タグの活用、遷移数が減るので、そちらで進めても良いのではと思います。タグはPCでしかノート一覧に出てこないので、タグ一覧の見出しだけ、ノートで準備し、グループの説明文にでもリンクを貼れば良いのではと思います。東武出場日の議論は概ねあちらのスレッドで集約できた（試運転で反映）と認識しています。新津試運転はサイト運営での整理としました。まだ他社など、出場日の関係で不明点があれば教えて下さい。
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@e231
今までも明確な理由があって試運転日整理としていたみたいですね(認識不足で申し訳ございません)。
東上線車両は試運転・甲種輸送共に注目され、回送が記録されない・ソースが上がらないといった可能性は低く、独立して回送を基準としても成立しそうですが、2パターンの整理が出来てしまうので、他の車両の整理を回送日に改めないのであれば、東上線も試運転日で良いのではと思いました。
ただ、その場合、一連の、という部分の解釈違いに対応する必要が出そうな気がする(別コメントで述べたように甲種輸送は一連に含まれると解釈できると思います)ので、『検査入出場は試運転日で統一』という旨を明記してしまった方が楽なのではと思いました。
@unknown
@kawayuki0917
@surumeika
@ 8…[ 続きを読む ] -
@unknown @kabocha103suika @surumeika @811 @zattap
JR車の新津出場は、このグループの範囲から出るので、スレを分けました。
https://4gousya.net/members/e231/activity/53504/元々検査時期を把握するシステムであり、多くの私鉄で本線試運転日が検査日になること、試運転くらいしか目撃が上がらないケースがあることから、今までは試運転日で整理をしていました。「一連」の定義付けは詳細にはしていません。
鷺沼の13000＝試運転日
宗吾の北総車＝京成での試運転日東武東上線だけ変わっても別に構わないと思いますが、今のところ試運転日が3人、回送日が2人なのでしょうか。ちょっと考えますね。
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@kawayuki0917 @surumeika @unknown
新津新製日の話は、B修8000さんのお気持ちが強いように感じています。このグループだけで決められる話では無いので、運営グループにスレを作りました。意見を（コピペでも良いので）書いて頂けると助かります。
https://4gousya.net/activity/p/53504/ -
@unknown
@kabocha103suika
@e231
@surumeika
@811
@zattap
現状協議が必要なのは
・JR車の新津出場
・東上線車の南栗橋出場
・13000系の鷺沼出場の3点ですね。 -
@e231
@surumeika
@unknown
サイト運営的な話となってしまいますが以前E131系500番台について、「G-06編成がG-07〜09編成より後に製造されたことになっているのは違和感がある」と問い合わせを頂きました。
個人的にも本来ならばG-06編成の方が先に試運転(=検査出場)をしているため、編成表に乗っ取ってG-07〜09編成よりも後に検査を出た扱いにするのは非常に疑問があります。総車横浜出場においてJR普通車は出場試運転を行った日付で入籍となっているので、新津も揃えた方が良いのでは？と思います。(試運転を重視するのか回送を重視するのかで話も変わりますが、私は試運転重視の方が良いと思います‥)
JRと私鉄では実際に新製出場後の輸送などや入籍手続きなどのやり方が異なるため…[ 続きを読む ] -
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@e231 @kawayuki0917 @kabocha103suika @surumeika 他
いちさとさん、返信ありがとうございます。
④で親ノートと子ノートの機能を活用するべきではないか、という意見がありましたが、そちらの作成を担当させて貰えないでしょうか。また、JRだけでも非常な数で、更に、同じかそれよりも多く私鉄が含まれます。作るとなったときは分けたほうが宜しいでしょうか？ -
@kawayuki0917 @kabocha103suika @surumeika
@zattap @811 @semi_sayamashi @kou2 @unknown @8＜①＞
そもそも論として、新製日は編成表に依存しており、編成表モデレーターは厳密な定義で長年更新作業を行っています。ですので、システム上、編成表更新前の日付（ex.新津試運転時）を入れるのは困難です。
私は規約（＝編成表*E）通りに新製日が入っていると思っていたのですが、新製日の定義は今までどうなっていたのでしょうか…。既に85行の入力があり、定義混在の日付になっていました。このような根本が揺らぐ事態が生じると、誰かがこの内容を再確認する必要が出ます。
元々システム上の自由が無かった部分ですので、よほど…[ 続きを読む ] -
@kou2 @surumeika @811 @semi_sayamashi
まとまった話と対立している話を整理します①新造日の扱い
[JR]
或る人 : 配給輸送及び回送の所属区着日
或る人 : J-TERC新津出場 公式試運転日[小田急・メトロ]
甲種輸送着日[都営]
陸送を伴う甲種輸送は、甲種輸送の着日
全区間陸送 或る人 : 陸送の搬出された初日
或る人 : 公式試運転日(その編成の日中…[ 続きを読む ] -
@zattap
@kawayuki0917
例外が頻繁にあったら恐縮ですが、本線・野田線系統は出場試運転日＝配置区所返却日となる(参考１
・２
・３
)ようで、規約的にも出場試運転日の反映が妥当だと思いますが、
区所返却が別で行われる東上線車両はそうとはいかず、規約と矛盾し、例外的整理が必要となることを考えると、むしろ本線系統とは分けて考えるべきで、みやがわさんが仰る通り出場回送の日とするべきではと思いました。
@e231
@surumeika -
- さらに読み込む
同意です。念のため様子見の方が良いかと…